Сообщений в теме: 24

[Пикап.Мастер]

Вы задумывались, почему даже после самых лучших Лавер тренингов уверенно соблазняют девушек не более 10% студентов? Любой новый проект по пикапу отличается от предыдущего лишь новыми фишками, которые, как уверяют, будут работать у вас, потому что они работают у тренера. Проблема возникает в том, что невозможно на самом деле качественно скопировать модель другого человека. Это будет лишь внешнее проявление. Кто хоть чуть-чуть занимался НЛП знает, что для того, чтобы принять чужую модель нужно, чтобы был схож уровень ценностей. Как правило, все качества, проявляющиеся во внешнем виде – это поведение и окружение. Но есть целый уровень убеждений, которые воспроизвести практически невозможно, потому что мы все уникальны. А что если каждый парень уже натурал по определению? А считается ведь так: если хоть раз занимался пикапом, то уже точно не натурал. Следует задаться вопросом: что движет человеком внутри и что вызывает его поведение? Оказывается, что, например, альфа-самцы – это мужчины, которые на 100% открыты своим внутренним желаниям. Когда у человека есть полная открытость и нет травматических воспоминаний выходит на поверхность чистое желание. Что отличает успешного от неуспешного соблазнителя? Я знаю много парней, которые действительно классно соблазняют женщин, но они боятся к ним подходить. И это просто исходит из их какого-то личного травматического опыта из прошлого. Конечно, вы можете открыть и литературу и форум: там пишут много. Там пишут, что страх подхода – это социальный страх, когда вы предъявляете себя, предъявляете как бы всем, и поэтому становится страшно. На самом деле всё по-другому: все это идёт из детства. Все ограничения так или иначе, они всё равно идут из детства. Вы не знаете что такое страх подойти к девушке, если ты ей понравился. Представьте маленького ребёнка, он видит игрушку, например фломастер и у него мысли: “Блин, если я к этому фломастеру подойду – он меня пошлёт”. Вы можете себе представить, чтобы ребёнок так думал? Нет? Смотрите дальше. Вот он подходит к фломастеру, а мама ему бац по попе с криком: “Не трогай!!!”. И в этот момент он думает: “Блин, мне понравился фломастер, а меня мама по попе”. Это начинает трансформироваться с годами в “Если я подойду к девушке – она меня пошлёт”. Чувствуете? Мы особо круто не поменялись с детства. У нас тоже самое, только перешло в более изощренный вариант: игрушки стали дороже, страхи стали изощреннее. Что нужно сделать, чтобы избавиться от страха подхода? Ответ пикапа: нужно сделать 100 000 подходов и переломить свой страх. Теперь смотрите внимательно, что происходит. Мне просто удивительно, почему никто не читает книги! Пирамида логических уровней: Окружение – самый низший иерархический уровень. Это место, где происходит какое-либо действие. Окружение – это допустим кафе или улица тверская. Поведение: вы сидите, я стою. Способности: могу фломастер вот так держать, а могу и так. Ценности и убеждения: я знаю, что сейчас пишу для вас, это важно и это полезно. И это откроет вам совершенно новый взгляд не потому, что я знаю больше, а потому, что я пришёл из другого мира. Идентичность: я тренер и знаю, зачем я это всё делаю. Миссия: ради чего большего. Известно, что в пирамиде логических уровней низшие уровни напрямую зависят от высших. Можно выйти на Манежную площадь и на уровне поведения и окружения начать делать подходы и брать телефоны. Изменения на уровень идентичности вряд ли дойдут. Всё как будто бы отпружинит назад со временем. Я сейчас лишь говорю как работает наша психика, чтобы было понятно что именно не так происходит в стандартном обучении на тренингах пикапа. Дело в том, чтобы в конечном счёте стать уверенным, нужно работать на уровне ценностей и убеждений. А вот тут косяк. Сказали подходить и ты должен подходить. А может мне это не надо? Может я не хочу к ней подходить? Но говорят: “Нет! Надо подходить!” Человек это не согласует со своей внутренней картиной и получается, пока он научится нормально подходить и общаться ему приходится затрачивать кучу энергии на подходы. И ещё, если перестаёт делать подходы, система начинает съезжать вниз. То есть если какое-то время не подходишь – потом уже стрёмно. Почему? Смотрите на контрасте: если умеешь кататься на велосипеде – ты через 2 года сядешь на него и уверенно поедешь. Нет же ведь снова страха велосипеда? Страх подхода в классическом понимании не уходит, потому что в психике есть очаг, который мы большим количеством подходов начинаем слегка смазывать. Навыка подхода, как показывает практика, не формируется ни у кого. И об этом молчат все Лавер тренинги. Вот так и устроено в психике, что всё вращается вокруг какой-то массы травматического опыта, который был и есть. Стоит изменить немного убеждения, а инструментарий у нас есть, сразу пропадает такое понимание как страх подхода, потому что это уже не страх подхода. Это уже: “Не хочу подходить к девушке, потому что она мне не нравится, мне страшно”. Поэтому, если мы начинаем лечить страх подхода подходами – мы вопрос не решаем. Если мы каким-либо образом внесём изменения на уровень идентичности, начинают организовываться все нижние уровни сразу же. Уровень ценностей и убеждений начинает помогать например, например вот так: “Я знакомлюсь раз в месяц, зато метко”. На уровне способностей вы стразу же убедитесь, что оказывается много способностей не нужно. Я знаю парней, которые с ужасной невербаликой и речью клеили ух таких девчёнок. Именно внутренне желание является тем самым мотивирующим фактором, показывающим с какими девушками вы будете общаться, а с какими нет. Хотите или нет, у каждого из вас есть успех определёнными девушками, которые вам больше идут. В первую очередь к чему хочу призвать: нужно перестать себя сравнивать с другими. Что значит он клеит девушек лучше, чем вы? Мы настолько все разные, что нам нужно отказываться от сравнения нас с другими. Нам нужно делать сравнения на уровне самих себя ранее. Спрашивать себя: вырос ли я за год/месяц/день? В самой плохой ситуации оказались сейчас парни, у которых есть мощное ядро, но оно сильно задавлено социальными установками. Такие парни считаются типа безнадёжными. Они ходят на тренинги и у них ничего не получается, никаких сдвигов. Причём все вокруг им начинают говорить: “Да ты просто мало вкалываешь!” Нет! У него просто ядро сформировалось достаточно крепкое, только он ему ещё не доверяет. И получается, если этого парня начинает переть от своего собственного желания, он вдруг превращается в натурала. У каждого получаются результаты, которые мы опять таки не можем сравнивать друг с другом. Когда никому ничего не надо доказывать – ощущаешь странную свободу. И ещё девушки прекрасно чувствуют фальш. А когда у Вас есть собственное желание и вы разрешаете этому желанию быть, женщины это тоже очень хорошо чувствуют и женщины это принимают. Это то, в чём я сам убедился и сам проверил. Это как раз то, что произошло в декабре, когда я познакомился со своей девушкой. Просто полный выход моих желаний. Это не значит, что я наконец-то попал в состояние потока, или в состояние игры, или накачался энергией. Нет. Это уже всё делал и ничего не работает. Что-то надо новое, да? Другое? Я просто понял, что всего-навсего некому доказывать лучше или хуже. И вышло, что самый лучший вариант – это было расслабиться и сказать себе: “Я опять таки ничего не кому не должен”. Это требуется сказать себе честно: “Я ничего никому не должен!” Мы, порой, слишком сильно фиксируемся как раз на этом элементе, как страх подхода и на технологическом инструментарии поля сегодня. Я хочу, чтобы вы поняли, что стоит нечто большее за всем этим делом. А стоит как раз вопрос желания. Разрешаем ли мы себе желать? А знаете какой самый сильный убийца желания у женщин со стороны мужчин? Это стыд! Понятно? Мне стыдно! Я предъявляю ей свои желания, а внутри то не верю, что это так. Я говорю, что имею полное право получать от женщин всё, что я хочу, но нет, я в это просто не верю. А когда человек не верит, тут и начинаются уже все внешние доработки пикапа типа, что мне ей сказать, чтобы она повелась?

[haaken]

Хорошо написано. Очень со многим согласен НО: что с этим делать? У тебя практических советов нет, автор. Теория неплоха, но нах не нужна без конкретных способов

[AlbatrossTS]

Короче наговорил много, а мораль сей басни такова - используйте Турбо-Суслик. С убеждениями, по-другому и нельзя. Только в утиль. А то построишь одно убеждение альфа-самца, вылезут 10 лоха-задрота. А если сольёшь, и альфа-самца и 10 лоха-задрота, то впринципе то что дожно остаться это и будет чисто желание, намерение.

[Cristian]

какой мощный гуру-высер. Вот только лень читать))

[nexter83]

Cristian сказал(а) Jun 30 2009, 16:21:

какой мощный гуру-высер. Вот только лень читать))

лучше бы тебе было лень писать

[Cristian]

атака успешно отбита)

[r07]

Человек вполне все грамотно написал. Мне не важно является ли это высером или потенциальном троллингом.. но у невротиков есть желания, которые на самом деле им-то и не нужны, которые ему навязали, заставили хотеть желать.

[RastaMaha]

В точку;)

[Cristian]

да просто нет смысла читать умные высеры и засорять свои мозги хуйней. У здоровых чуваков все само происходит, потому что это нормально и естественно, а не потому что там надо "так-то себя вести" в "такой-то ситуации", а в "такой-то иначе", и надо быть "таким-то", чтобы тархать "таких-то" баб. Хуйня это короче на постном масле. Правильная, с точки зрения ума, но все-же хуйня..

[Q-bo]

Автор, ты критикуешь РМЭС? Что получается не идти что ли на тренинг? Что ты конкретно советуешь?

[БЫЛЛ]

ну да

[-Артем-]

Все правильно, только автор сам "просветлился" только в теории, блоки психологические прямо лезут из эмоционального фона

[Пикап.Мастер]

Цитата

Короче наговорил много, а мораль сей басни такова - используйте Турбо-Суслик. С убеждениями, по-другому и нельзя. Только в утиль. А то построишь одно убеждение альфа-самца, вылезут 10 лоха-задрота. А если сольёшь, и альфа-самца и 10 лоха-задрота, то впринципе то что дожно остаться это и будет чисто желание, намерение.

Турбо суслик даёт временный эффект. Из инструментария гораздо эффективнее ПЭАТ. Правда он точечно убирает любой комплекс и страх, зато навсегда. Кстати, создан 10 лет назад. Набери в Яндексе.

Цитата

Человек вполне все грамотно написал.
Мне не важно является ли это высером или потенциальном троллингом.. но у невротиков есть желания, которые на самом деле им-то и не нужны, которые ему навязали, заставили хотеть желать.

Написал, чтобы парни (кому надо) задумались, не занимаются ли они очередным им не свойственным дрочерством. Много воды? Да. Я не придусматривал статьёй цель кого-то вылечить. Я хочу, чтобы у парней появилось понимание сути их проблем. А средства они найдут (уже находят) - было бы желание)))

Цитата

да просто нет смысла читать умные высеры и засорять свои мозги хуйней.

У здоровых чуваков все само происходит, потому что это нормально и естественно, а не потому что там надо "так-то себя вести" в "такой-то ситуации", а в "такой-то иначе", и надо быть "таким-то", чтобы тархать "таких-то" баб. Хуйня это короче на постном масле. Правильная, с точки зрения ума, но все-же хуйня..

А если чувак не здоровый? Если его однажды сильно травмировали? а? Для здоровых это не нужно. А у тех, у кого не получается, за горой блоков, спрятан отличный натурал внутри )))

Цитата

Автор, ты критикуешь РМЭС? Что получается не идти что ли на тренинг? Что ты конкретно советуешь?

Никого не критикую... РМЭС - хороший тренинг. Но он хорош лишь на уровне поведения.

Цитата

Все правильно, только автор сам "просветлился" только в теории, блоки психологические прямо лезут из эмоционального фона

Поясни, интересно.

[-Артем-]

Ну пишешь ты что Лавер не очень правильная штука, но при этом ник выбрал забавный. Калибруй ощущения от прочтения поста и отслеживай откуда они идут. В первой половине идет давление на социальные установки, а энергуха для этого идет из неудовлетворенности на социальном уровне. Из неудовлетворенности чем ты занимался и остался недоволен. Ну осталось это и ощущается. Когда не будет этого, тогда попрошу автограф как у просветленного человека и повешу его на стенку на видном месте :)

[Пикап.Мастер]

-Артем- сказал(а) Jul 1 2009, 12:10:

Ну пишешь ты что Лавер не очень правильная штука, но при этом ник выбрал забавный.
Калибруй ощущения от прочтения поста и отслеживай откуда они идут.
В первой половине идет давление на социальные установки, а энергуха для этого идет из неудовлетворенности на социальном уровне. Из неудовлетворенности чем ты занимался и остался недоволен. Ну осталось это и ощущается.
Когда не будет этого, тогда попрошу автограф как у просветленного человека и повешу его на стенку на видном месте :)

Отлично, что ты заметил эти ощущения. А теперь будь честен с собой и с нами, у тебя они возникли как чужие из статьи или как свои из-за какого-то ТВОЕГО негативного опыта в прошлом?

Остальные участники, будьте любезны, оцените эти ощущения от статьи. Товарищ прав? Вполне возможно, что прав.

Я не претендую на пост мега гуру. Мне это как-то не нужно. Делюсь своими соображениями и наблюдениями. Многим уже помог на практике, сказали спасибо)

Кстати, форум автоматом поменял "Лавер.тренинг" на "Лавер".