Сообщений в теме: 32

[Chubais]

Голышок сказал(а) Jul 14 2008, 23:40:

Chubais сказал(а) Jul 14 2008, 20:28:

есть РМЭС, а есть всякие lover.ru

А не кажется ли вам, товарищ, что это одно и тоже Пиздец.

Эхххх, как с вами со всеми тяжело....

[Бульбулятор]

Почитай ЖЖ Мистера Джорджа, он там видео отзывы делал о Lifespring :)

[_Phantom_]

Мистер Джордж вроде не очень хорошо отзывался о лайфспринг.

[~MaGic~]

Цитата

По степени полезности

1) Не ходить никуда

Кстати, очень адекватный совет ) По мне так гораздо лучше работают специализированные тренинги - Продажи, РМЭС и т.п. А общеразвивающие типа НЛП, Лайф Спринг дают меньше, и всегда есть большой шанс что тренер в этих тренингах загнет свою линию.

[Lizard]

~MaGic~ сказал(а) Jul 15 2008, 09:13:

Цитата

По степени полезности

1) Не ходить никуда

Кстати, очень адекватный совет ) По мне так гораздо лучше работают специализированные тренинги - Продажи, РМЭС и т.п. А общеразвивающие типа НЛП, Лайф Спринг дают меньше, и всегда есть большой шанс что тренер в этих тренингах загнет свою линию.

Ну емае. У продаж одни задачи, у РМЭС другие. НОрмальный тренинг по продажам стоит как курс нлп практика :) Для начала лучше НЛП практик. А вот то что НЛП мастерский мало что дает, это яб поспорил поспорил.

[nexter83]

Lizard сказал(а) Jul 15 2008, 09:00:

это яб поспорил поспорил.

Чего спорить, судьи кто?

[ZaletoFF]

__rvn, иногда лучше промолчать и внимательно прочитать то, что цитируешь, чем сказать хуйню, без обид. Мнения интересные, спасибо за них!

[deux]

Голышок сказал(а) Jul 14 2008, 23:40:

Chubais сказал(а) Jul 14 2008, 20:28:

есть РМЭС, а есть всякие lover.ru

А не кажется ли вам, товарищ, что это одно и тоже Пиздец.

На форуме автозамена определенного конкурента стоит :)
З.Ы. Пиздец. :)

Цитата

А общеразвивающие типа НЛП

НЛП - это для тех, кто вправляет мозги другим, а не для общего развития. Единственный недостаток НЛП-тренингов - очень мало практики дается, а другими способами большинство тренеров учить не умеют - им тоже очень мало практики давалось.

[ZaletoFF]

deux сказал(а) Jul 15 2008, 15:01:

НЛП - это для тех, кто вправляет мозги другим, а не для общего развития. Единственный недостаток НЛП-тренингов - очень мало практики дается, а другими способами большинство тренеров учить не умеют - им тоже очень мало практики давалось.

deux как же ты, как и 3 года назад, дельные советы даешь.
Мне как раз надо самому себе вправить мозги:) Точнее, научиться это делать время от времени.

[deux]

Ты сначала попробуй бесплатные варианты, потом столкнись с проблемой, потом подумай над решением, и вот тогда уже думай нужно ли тебе платное решение проблемы или нет. НЛП - это больше чтобы другим мозг вправлять, хотя техники для работы с субмодальностями там все же проще себе делать.

[Бульбулятор]

_Phantom_ сказал(а) Jul 15 2008, 07:42:

Мистер Джордж вроде не очень хорошо отзывался о лайфспринг.

Да, он сказал, что это пиздец :) А еще он говорил, что и Манкубус когда-то проходил этот тренинг

[Lizard]

deux сказал(а) Jul 15 2008, 18:19:

Ты сначала попробуй бесплатные варианты, потом столкнись с проблемой, потом подумай над решением, и вот тогда уже думай нужно ли тебе платное решение проблемы или нет.

НЛП - это больше чтобы другим мозг вправлять, хотя техники для работы с субмодальностями там все же проще себе делать.

НЛП - это наука , которая моделирует успешный опыт, и благодоря своим иснтрументам, позволяяет легко встраивать в обучаемого. ВСЕ. Все отслаьное- манипуляции, сектанство, пудрение мозгов и т.д. это тараканы либо человека который об этом говорит, либо того тренера который учил.

Deux, а ты с НЛП только по книжкам знаком или проходил обучение? Если да, то какое и у кого?

[SergePaff]

НЛП - это непризнанная наука, отметим, что ставит его научность на один уровень с белой магией и приворотом.

[deux]

Цитата

НЛП - это наука , которая моделирует успешный опыт, и благодоря своим иснтрументам, позволяяет легко встраивать в обучаемого. ВСЕ. Все отслаьное- манипуляции, сектанство, пудрение мозгов и т.д. это тараканы либо человека который об этом говорит, либо того тренера который учил.

Deux, а ты с НЛП только по книжкам знаком или проходил обучение? Если да, то какое и у кого?

У меня складывается впечатление, что вот ты-то как раз с НЛП только по книжкам знаком. НЛП это не наука. НЛП это ассорти из моделей, которые помогают чему-то научиться лучше чем аналоги. Наука имеет тенденцию развиваться. НЛП - нет.

Пудрения мозгов конечно же в НЛП нет, нет сектантства и нет манипуляций. Ну это правда с одной стороны нет. Лизард, ты знаешь какой процент окончивших практик получают сертификат? А знаешь какой процент из этих людей реально может кому-то мозг вправить, а не просто пиздит, что может и показывает фокусы с субмодальностями? Очень и очень малый. Качество обучения на НЛП тренингах оставляет желать лучшего. Большинство тренеров, получающихся на выходе с НЛП-Тренера, просто не могут научить НЛП. В этом пролема, а не в моделях которым учат на НЛП.

Ах да. Я отвлекся. Почему я говорю что НЛП - это для других. На НЛП-Практике тебя научат вправлять мозг другим, себе вправлять не научат. На Мастере могут научить, но тогда проще пойти на ЭГ и не заниматься ненужной тебе хуйней. А НЛП после ЭГ можно и по книжкам выучить - там всего-то останется выучить донельзя упрощенные трансовые техники. А поскольку навык работы с трансами, а также есть умение создать раппорт и калибровать тоже на ЭГ учат, больше ничего и не нужно - все необходимые для изучения НЛП по книжкам навыки у тебя есть.

Серж, научность НЛП не ставят рядом с белой магией. По крайней мере те кто знают об НЛП хоть капельку. А так любой дурак может назвать физику ересью, но ересью от этого она не станет.

[Lizard]

deux сказал(а) Jul 17 2008, 10:49:

Цитата

НЛП - это наука , которая моделирует успешный опыт, и благодоря своим иснтрументам, позволяяет легко встраивать в обучаемого. ВСЕ. Все отслаьное- манипуляции, сектанство, пудрение мозгов и т.д. это тараканы либо человека который об этом говорит, либо того тренера который учил.

Deux, а ты с НЛП только по книжкам знаком или проходил обучение? Если да, то какое и у кого?

У меня складывается впечатление, что вот ты-то как раз с НЛП только по книжкам знаком. НЛП это не наука. НЛП это ассорти из моделей, которые помогают чему-то научиться лучше чем аналоги. Наука имеет тенденцию развиваться. НЛП - нет.

Пудрения мозгов конечно же в НЛП нет, нет сектантства и нет манипуляций. Ну это правда с одной стороны нет. Лизард, ты знаешь какой процент окончивших практик получают сертификат? А знаешь какой процент из этих людей реально может кому-то мозг вправить, а не просто пиздит, что может и показывает фокусы с субмодальностями? Очень и очень малый. Качество обучения на НЛП тренингах оставляет желать лучшего. Большинство тренеров, получающихся на выходе с НЛП-Тренера, просто не могут научить НЛП. В этом пролема, а не в моделях которым учат на НЛП.

Ах да. Я отвлекся. Почему я говорю что НЛП - это для других. На НЛП-Практике тебя научат вправлять мозг другим, себе вправлять не научат. На Мастере могут научить, но тогда проще пойти на ЭГ и не заниматься ненужной тебе хуйней. А НЛП после ЭГ можно и по книжкам выучить - там всего-то останется выучить донельзя упрощенные трансовые техники. А поскольку навык работы с трансами, а также есть умение создать раппорт и калибровать тоже на ЭГ учат, больше ничего и не нужно - все необходимые для изучения НЛП по книжкам навыки у тебя есть.

Серж, научность НЛП не ставят рядом с белой магией. По крайней мере те кто знают об НЛП хоть капельку. А так любой дурак может назвать физику ересью, но ересью от этого она не станет.

С НЛП я знаком чуть больше, чем из книжек ;)
Я некорректно коненчо написал, касаемо того, что нету манипуляций и т.д. Как составляющие все есть. Но НЛП не одно целое с этим, там есть много чего еще, и самое главное это моделирование.
Это заблуждение в которое впадают большинство практиков - что после практика они могут быть великими мозгоправами.
НЛП мастерский, покрайне мере у Плигина, еще больше заточен под манипуляиции и т.д. Меньше консультирования, больше полезных фич по жизни.
Если хочется трансформировать че-то в себе, то возможно действительно ЭГ лучше. Но опять таки, кто смоделировал ЭГ )))
У Плигина опять таки, небыло трансов за 24 дня мастерского. Вот как-то без них можно ;)
На тренинге ты отрабатываешь ту теорию которую тебе преподают. ( Покрайне мере на номральных тренингах)
Как научиться моделированию по книжке?!
А что касается качества практиков. Как-то все забывают, что помимо посещения тренингов, еще по жизни нужно въебвыать. Ну если не въебывать, то работтаь сутками :) Поэтому у большинства и результаты стремные.

зы. может быть самому себе сложно вправить мозги, потому что мы субъективно мыслим, и без взгляда со стороны не видно "решения"? И самое главное это нормально ,а не проблема практиков?