Сообщений в теме: 63

[andrey29]

1986 - у тебя это получилось? По пикаперски ты девочку на улице удивишь, но не женщину с которой прожил 4 года Не так давно наблюдал как моя помошница (по работе) уходила от мужа. И парень делал в принципе все, как ты говорил. бесполезно. Я его знаю.. нормальный парень, перспективный. Общий ребенок у них (было 2 года на тот момент). Не плохо обеспеченный. Я ее спрашивал - чего тебе не хватает? - говорит "не мой типаж, я давно к этому шла" . В общем все, пиздец. Разумеется был у нее опездол из нашего общего окружения который категорически ее разочаровал (как и разочаровал параллельную возлюбленную, тоже замужнюю и сейчас делает Т10Б по моему совету). НБЛ, запомни несколько простых вещей : а) развестись проще чем пожениться. Занимает несколько минут. б) Общее имущество - дело наживное. Забери то - что тебе по настоящему дорого (удочки, резиновых женщин, запаску, диски) в) Жизнь тебе предоставила шанс измениться. Если это произошло - значит так было необходимо г) И не прогибайся. Иначе 100 % станешь ей не нужным.

[ОМ_]

Автор , ты пытаешься решить твою проблему как программист - есть проблема, выясняем симптомы , составляем алгоритм (с помощью метода экспертных оценок) и строго по нему действуем. Это все хорошо при составлении программ, а По жизни такое не получается. Не даешь ты ей эмоций , нет в тебе сумасшедшинки, а без этого получаются не отношения, а занудство. В принципе, и по постам в топике это видно. Знаешь, что больше всего убивает отношения (из качеств мужчины) - Предсказуемость. И даже в этом топике ты отмахиваешься от советов, которые не вписываются в твою ПРОГРАММУ действий. тебе правильно советовали - Дать эмоции, только уже давали конкретные способы - Прыгни в паре с ней с парашютом , спустись с горы на сноубордах , увези на неделю в тибет и поживите в ашраме. Тебе надо разрывать шаблон, в ктором ты живешь .... договорились не разговаривать ... да наплюй на это - приедь к ней на лимузине длиной 30 метров , и повези куда-то на всю ночь . Ты пытаешься понять - что ей надо сказать, чтобы ее сохранить . Да ничего ... Никакими обсуждениями не решить вашу проблему , только эмоциями. Пока нет у вас антогонистичных противоречий - ( по крайней мере ты их не озвучиваешь ) из за которых можно сказать, что кирдык отношениям . Бывает такая точка в отношениях, когда для себя решаешь - Здесь все , уже ничего сделать нельзя ... Ну нет пока этого у Вас , думаю. ЭМОЦИИ. ПС. Да, и трахни ее где-нибудь в экзотическом месте ..

Сообщение отредактировал ОМ_: 21 декабря 2007 - 10:55

[НБЛ]

ОМ_ сказал(а) Dec 21 2007, 10:23:

Автор , ты пытаешься решить твою проблему как программист - есть проблема, выясняем симптомы , составляем алгоритм (с помощью метода экспертных оценок) и строго по нему действуем.
Это все хорошо при составлении программ, а По жизни такое не получается.
Не даешь ты ей эмоций , нет в тебе сумасшедшинки, а без этого получаются не отношения, а занудство. В принципе, и по постам в топике это видно.
Знаешь, что больше всего убивает отношения (из качеств мужчины) - Предсказуемость.
И даже в этом топике ты отмахиваешься от советов, которые не вписываются в твою ПРОГРАММУ действий.
тебе правильно советовали - Дать эмоции, только уже давали конкретные способы - Прыгни в паре с ней с парашютом , спустись с горы на сноубордах , увези на неделю в тибет и поживите в ашраме.
Тебе надо разрывать шаблон, в ктором ты живешь .... договорились не разговаривать ... да наплюй на это - приедь к ней на лимузине длиной 30 метров , и повези куда-то на всю ночь .
Ты пытаешься понять - что ей надо сказать, чтобы ее сохранить . Да ничего ... Никакими обсуждениями не решить вашу проблему , только эмоциями.
Пока нет у вас антогонистичных противоречий - ( по крайней мере ты их не озвучиваешь ) из за которых можно сказать, что кирдык отношениям .
Бывает такая точка в отношениях, когда для себя решаешь - Здесь все , уже ничего сделать нельзя ... Ну нет пока этого у Вас , думаю.
ЭМОЦИИ.
ПС. Да, и трахни ее где-нибудь в экзотическом месте ..

Я сейчас выгляжу таким неэмоциональным чтобы не накосячить, поддавшись эмоциям.
Вообще у нас было много эмоций, мы участвовали в ночных челленджах..
Насчет лимузина - насколько это уместно в плане "прогибов"?
"Пока нет у вас антогонистичных противоречий" - устала, больше не люблю, не верю что все улучшится, и не хочу пытаться - вот такие вот противоречия... свободы в действиях ей хочется, так как семья налагает (да и любая
взрослая жизнь) некую ответственность, некия действия, которые надо выполнять.

Еще раз, не станет ли такой разрыв шаблона действием, которое вызовет презрительную реакцию? Просто тут часто звучит мнение "не прогибаться"

"а) развестись проще чем пожениться. Занимает несколько минут."
В смысле? В смысле этого не боятся? Я этого просто не хочу, а не то чтобы боюсь.
"б) Общее имущество - дело наживное. Забери то - что тебе по настоящему дорого (удочки, резиновых женщин, запаску, диски) "
Мне наплевать на имущество :) Я сам себе всегда на все заработаю, не жалко...
"г) И не прогибайся. Иначе 100 % станешь ей не нужным."
Как это согласуется с советом приехать на лимузине, данным сразу за вашим постом?

.firestarter1986

"Воспользуйтесь услугами семейного психолога." - отказывается.
Попробуйте секс в экстреальном месте. - откажется.

"Своди её в ваше любимое место, например, где познакомились или с которым у вас только приятные воспоминания."
Можно конечно подумать, но опять же, нужно согласие с ее стороны и не факт что даст хоть какой-нибудь результат... она уперлась и сама себя накручивала.
"Скажи, что вместе вы уже давно и многое пережили, "
Это естественно было сделано.


.Dema
"Расскажи плиз что у нее за потребности и какие выводы сделаны."
Некоторые бытовые, некоторые в отношении... выводы - бытовые решить (там мелочи), в отношении - использовать с моей стороны другие методы.

"Какое твое мнение насчет того чего ей в тебе не хватало.почему она тебя бросила?"
Мнение - что меня слишком хватало. Но кроме того, я старался бороться и с ее безответственностью, в отношении к себе и к семье.
Что естественно влекло за собой разногласия и ссоры, потому что не всегда я шел по пути мотивирования.
Мое ощущение - что она просто не наигралась подростковым возрастом + косяки с моей стороны и какая-то усталось...

"Не было ли такого что она провоцировала конфликты а ты первый шекл на встречу?" Смотря что считать провокацией....
Если когда что-то просишь сделать, говорится что сделается и не делается потом - то такое было. На встречу как правило в такой ситуации не шел, упорно отстаивал свое мнение, ибо
это напрямую касается вопросов жизнедеятельности семьи.
Если просто раскручивание ссоры на пустом месте - такого не было. Сама по себе она не конфликтная, вот только необязательная и слабоответственная.


.Торговец
"Уважаемый автор, мой совет - не думать сейчас про всякие возвращения, а думать про то, чтобы с достоинством и без соплей принять ее решение. Сейчас от тебя уже ничего не зависит."
Для меня слишком много значила совместная жизнь и семья с ней. Не хочу потом упрекать себя что бросил все на произвол судьбы, в то время как может был способ исправить что-то.

[Усталый путник]

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 19:22:

Собирались осенью. перенесли из-за работы. (смены ее работы).

Давай я тебе свежепридуманную сказку расскажу, все герои вымышленные, никаких совпадений.
"
Жила была девушка, все как у людей муж, работа, накопление имущества.
А тут перешла она на другую работу, а там праздник, все в цвете, после этого показалась ей своя предыдущая жизнь серой и престной, думала, она думала, а здесь еще скандалы небольшие с мужем, быт задергал и поняла она, что если сейчас не изменит что-то, то так и проживет остаток жизни не так как она мечтала. А еще и сослуживцы на новой работе прям красавцы парни ...
"
Ты же понимаешь, что я не телепат и понять что с женой твоей происходит не могу. Но ты сам подумай, вспомни, какие измения у Вас в отношениях последнее время произошли. Как ее влечение к тебе, не изменилось ли. Как часто на работе задерживается.

[Торговец]

Цитата

."Уважаемый автор, мой совет - не думать сейчас про всякие возвращения, а думать про то, чтобы с достоинством и без соплей принять ее решение. Сейчас от тебя уже ничего не зависит."
Для меня слишком много значила совместная жизнь и семья с ней. Не хочу потом упрекать себя что бросил все на произвол судьбы, в то время как может был способ исправить что-то.

просто я это все дерьмо проходил. совет с моей колокольни.

[НБЛ]

Усталый путник сказал(а) Dec 21 2007, 15:18:

Давай я тебе свежепридуманную сказку расскажу, все герои вымышленные, никаких совпадений.
"
Жила была девушка, все как у людей муж, работа, накопление имущества.
А тут перешла она на другую работу, а там праздник, все в цвете, после этого показалась ей своя предыдущая жизнь серой и престной, думала, она думала, а здесь еще скандалы небольшие с мужем, быт задергал и поняла она, что если сейчас не изменит что-то, то так и проживет остаток жизни не так как она мечтала. А еще и сослуживцы на новой работе прям красавцы парни ...
"
Ты же понимаешь, что я не телепат и понять что с женой твоей происходит не могу. Но ты сам подумай, вспомни, какие измения у Вас в отношениях последнее время произошли. Как ее влечение к тебе, не изменилось ли. Как часто на работе задерживается.

Дело в том, то на новой работе она только месяц провела, дальше там у нее чего-то не срослось. И она решила устроить себе небольшой отпуск, чтобы передохнуть, так как в течении года отпуска можно сказать не было. И вот 2-3 недели дома довели до такого результата.
Изменения - в том-то и дело, что внешне изменений особых не было в отношениях... наоборот стали мелькать проблески улучшения, ИМХО.

"просто я это все дерьмо проходил. совет с моей колокольни."
Я верю! Но все-тки опускать руки не хочу и не могу....Как-то у меня в голове не укладывается, что ситуация неразрешима.
Пока все еще отдельно, практически не общаемся. Отгородилась стенкой от всех, как будто боится что ее переубедят. А НГ уже близко...

[Serge54]

Прочитал внимательно весь топик. Ох, уж, эти браки среди одногодков. Мужик! Твоим потенциальным женам сейчас от 15 до 19-и лет! Какого хрена ты взял не свое? Она по женски, жизненно, мудрее и умнее тебя на порядок. И ей просто надоело с тобой валандаться. Ты и здесь в этом обсуждении, ведешь себя, как ребенок, начинаешь огрызаться, когда тебе дело говорят, но это не помещается в рамки твоих представлений. Рациональностью, разговорами, принятием мер и договоренностями эти вопросы не решаются. Ей пора иметь детей. Однако, она чувствует, что по своей жизненной мудрости ты элементарно не тянешь на отца ее будущих детей. И именно это и приводит ее в дискомфорт. Все очень просто. Отсюда и проверки, отсюда и неадекват с ее стороны. И ОНА ЭЛЕМЕНТАРНО ВСЕ ЭТО МОЖЕТ НЕ ОСОЗНАВАТЬ И ГОВОРИТЬ С НЕЙ ОБ ЭТОМ НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА! Здесь нужна мужская житейская мудрость, которую ты еще просто не накопил. Отпусти ее с миром. Это не твоя женщина. Ее мужу сейчас должно быть от 35 до 40-а лет. А может быть и больше, если, как ты пишешь, она безответственная, значит она хочет отношений в семье типа "папа-дочка" (то есть, разница у нее с мужем должна быть в 15 - 20 лет и "папа" должен свою дочку баловать, а вовсе не контролировать!). А ты такие отношения элементарно не вытянешь. Я тебя ровно в два раза старше. И опыта жизненного, и мудрости житейской у меня порядка на два побольше. Поэтому, прежде, чем мне возражать, подумай недельку - другую. Хорошо? И если хочешь почерпнуть пользу в общении с людьми, перестань меряться членом с теми, кто тебе советует что-либо, по твоей же, кстати, просьбе. Буду признателен, если свой ответ на это мое сообщение ты напишешь не раньше, чем числа, так седьмого января. Желаю удачи! С уважением, Сергей54.

[Ist]

НБЛ сказал(а) Dec 19 2007, 12:30:

моя забота о ее весе вызывала у нее ощущение что я ее считаю толстой, забота об уме - что дурой. Еще раз разъяснил, обещал исправить свое

а можно рассказать в чем выражалась забота о весе и об уме?

[ОМ_]

Автор, ты тут главное, отделяй советы от свежеподгоняемых тараканов .
Возраст не играет никакой роли - хоть она старше тебя на 10 лет. Все зависит только от твоей уверенности в поведении.
А безапеляционность и менторский тон никогда не были признаком 7 пядей во лбу.
Так-же как и с лимузином - если ты сомневаешься, не прогиб ли это , то это будет выглядеть именно так, а если ты это делаешь просто потому, что САМ так хочешь и решил, то это будет выглядеть как разрыв шаблона.
Главное, если решишься на встречу с ней - хоть с лимузином , хоть без, - не выяснять отношений, не упрашивать , даже не показывать, что ты ее хочешь.
Невербальное МС : "С ней тебе хорошо, но и без нее тебе тоже неплохо".
Эта ситуация может заставить тебя самого "прокачаться" , тогда это будет на пользу.
Почитай пока "Парадокс страсти " и вот это http://nkozlov.ru/library/s41/d397/

[Laus Ko]

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 23:26:

1) С точки зрения прогибов. На уступки и компромиссы я пошел только в тех вопросах, в которых я чувствовал свою неадекватность или неправоту.

Не факт, что ты чувствовал их правильно. И вообще, сильный мужчина не сомневается в своей правоте.

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 23:26:

2) С точки зрения проверок. Может какие-то и не прошел. Но я не вел постоянной войны, не пытался в каждой ситуации увидеть проверку

"Прохождение проверок" не подразумевает ежесекундный анализ ситуации и своей реакции на них. И уж, тем более, это не война. Скорее это попытки женщины спровоцировать тебя на ситуацию доминирования.

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 23:26:

3) С точки зрения дальнейших действий. Я пытюсь понять, есть ли смысл разрывать цепочку путем досрочной встречи либо терпеливо выжидать до ончания срока. И что делать, если упорство сохранится с ее стороны, желательно без походов в ЗАГС. По поводу изменений своей жизни - выводы сделал. Опять-таки неясно, мелькало мнения про некую черту, категорически не воспринимаемую женой - проблема в ее определении.

Понять тебе необходимо лишь одно, ты - хозяин. Хозяин своей жизни. И ТЫ решаешь, КТО будет с тобой рядом и КАК позволено другим себя с тобой вести. ПОЧУВСТВОВАТЬ своим нутром, что НИКТО не имеет такой ценности, которая позволяла бы отвлекать тебя от твоей главной цели. ("Главной целью" в разные моменты времени могут быть совершенно разные занятия, от просмотра хоккейного матча до поиска более подходящей партнёрши.)
Думаю, именно этого твоей жене в тебе и не хватает, как будет не хватать и любой другой, придущей ей на смену.
Мораль: Проблема в тебе и женщина не виновата в том, что ты не можешь удовлетворить её потребности в сильном Мужчине рядом.

[qao ni ma]

Мое мнение автор: Если женщина не хочет, чтобы ты ее вернул, она сама никогда не позволит тебе этого сделать, как бы ты не старался и что бы не пытался сделать. Этому может быть несколько причин: 1) действительно разлюбила, в следствие того, что ты стал предсказуемым и действительно считает тебя ей не подходящим 2)действительно появился кто-то на стороне, и это я считаю наиболее вероятным вариантом развития событий, так как женщины не уходят от одного к другому, это их только подталкивает к разрыву. Пути решения проблемы для тебя (как мне видется), пусть я и младше: 1) Как бы ни было тяжело, если сейчас уходит отпусти, если остается прими и меняйся, если действительно считаешь, что оно того стоит. 2) Если уйдет навсегда, начни прокачиваться, уйди с головой в работу, займись спортом наконец, прекращай сидеть за компом. На самом деле, все советы на форуме по структуре примерно одинаковы и мало здесь достаточно людей способных предложить реальную "волшебную таблетку", все гордо кричат: "откажись от нее, будь мужиком", "трахни", "забей", список можно продолжить до бесконечности, но все эти герои превращаются в обычных людей, таких как ты, как практически любой, им тоже становится больно и они тоже начинают делать все, чтобы вернуть человека, плачутся форумчанам, а те в свою очередь их гнобят, думая, что с ними это не произойдет никогда. И далее по кругу, до бесконечности. Это просто в природе человека, влюбляться и страдать, ошибаться и вновь повторять ошибки, никто, ни перцы прошедшие базовый, ни ДЧ прошедшие мастерский не застрахован от того, что влюбится до безпамятства, жениться, а потом также страдать, здесь все зависит только от конкретной девочки. Нет универсальной защиты от этих чувств и люди всегда будут встречать друг друга и всегда будут расставаться и всегда расстование будет болезненным. Я не знаю ни одного человека в городе в котором живу, который бы легко отпустил любимого человека и при этом сразу же на следующий день пошел прокачиваться по Т100Б, чем-то заниматься чтобы выкинуть мысли из головы и стиреть якоря, ну не одного такого я не знаю. Помогает только время и вера в собственные силы. Я искренне желаю тебе и твоей жене удачи, чтобы у вас все получилось и если вы суждены друг другу, то будьте вместе, если нет, попытайся сделать все, чтобы оставить у себя в голове о человеке хорошие воспиминания, прими как должное и живи дальше, так ты по-крайней мере убережешь свой мозг и свою душу от мотырств и бесконечного самоанализа, который тебе, впрочем, предстоит, потому что я знаю, что чувствуешь, когда любимый человек уходит или когда лишь только собирается это сделать. З.Ы. Надоело все делать на основе теории вдолбленной на базовом, нужно иногда жить чувствами, эмоциями, ошибаться и любить, иначе жизнь становится похожей на один сплошной порно-журнал, с меняющимися лицами моделей, которые не оставляют в твоей жизни никакого следа.

[Лапоть]

qao ni ma, спасибо, пишешь от души, но кое что хочу сказать тебе и автору, который будет все это читать.

Цитата

На самом деле, все советы на форуме по структуре примерно одинаковы

Верно, потому как чаще всего модель поведения, адекватная сложившейся ситуации, одна.

Цитата

все гордо кричат: "откажись от нее, будь мужиком", "трахни", "забей", список можно продолжить до бесконечности, но все эти герои превращаются в обычных людей, таких как ты, как практически любой, им тоже становится больно и они тоже начинают делать все, чтобы вернуть человека, плачутся форумчанам, а те в свою очередь их гнобят, думая, что с ними это не произойдет никогда.

Я уже писал об этом на форуме, но повторить мне не лень: впервые это "гордо крикнул" эпостол Павел в 1-м послании к Коринфянам. А до него спокойно сказал в Песне Песней царь Соломон. Это как-раз к адкватности реакции на ситуацию. Вообще, Павла стоит почитать, много умных мыслей на тему "отношаемся", позволяет выстраивать нормальные отношения с подавляющим большинством женщин. Только фильтровать надо - лично я к таким подвигам, к которым он призывает, пока не готов, слабоват... Но, повторюсь, по делу написано много.

Цитата

Нет универсальной защиты от этих чувств и люди всегда будут встречать друг друга и всегда будут расставаться и всегда расстование будет болезненным.

Это полностью зависит от восприятия. Предваряя вопрос: утверждение не голословное. Достаточно один раз понять, что есть настоящая любовь.

Цитата

Надоело все делать на основе теории вдолбленной на базовом, нужно иногда жить чувствами, эмоциями, ошибаться и любить, иначе жизнь становится похожей на один сплошной порно-журнал, с меняющимися лицами моделей, которые не оставляют в твоей жизни никакого следа.

Знакомый рассказывал: сначала первая, потом вторая, пятая, потом их десять, а потом их не замечаешь... Если к тебе приходят такие мысли, значит ты вырос и надо делать качественный переход - переносить акцент своего развития с цели "девчонки" на что-то более значимое в своей жизни.

[Laus Ko]

qao ni ma сказал(а) Dec 29 2007, 15:04:

Надоело все делать на основе теории вдолбленной на базовом, нужно иногда жить чувствами, эмоциями, ошибаться и любить, иначе жизнь становится похожей на один сплошной порно-журнал, с меняющимися лицами моделей, которые не оставляют в твоей жизни никакого следа.

Вопрос не в событии, а в ТВОЁМ отношении к нему.
Можно из "теории вдолбленной на базовом" взять лишь способ манипулирования девушкой для укладывания её в койку, а можно уяснить, чем Мужчина может заинтересовать женщину. Пойди дальше и ты увидишь, что чувства, эмоции, ошибки и любовь могут проявляться по разному. Быть соплями, слюнями и плачем в жилетку, которые вызывают лишь снисходительно-брезгливое сочувствие или скупой мужской слезой, которая вызывает сопереживание и уважение.

[Мальчик Бананан]

Цитата

Здесь нужна мужская житейская мудрость, которую ты еще просто не накопил. Отпусти ее с миром. Это не твоя женщина.

+1.
Главное, детей нет - расходитесь смелее.
Автор, ты найдешь себе еще лучше и сможешь создать более счастливую семью.

[-=TireX=-]

2НБЛ Вообще даже, если жена самая последняя меркантильная сука, то может год тебе говорить что разведется и даже назначить дату встречи в ЗАГСе, уходить и не жить с тобой пару месяцев, трахаться с другими(причем с твоими же близкими друзьями) почти у тебя на глазах, а потом вернуться в раскаянии т.к. ее тоже с тобой связывает много счастливых воспоминаний. Поверь привязанность может сильно напомнить о себе не только тебе, но и ей.... Единственное, что даже, если вернется не факт что не будет трахаться и гулять с другими...а вот ты будешь сидеть весь такой верный и страдать от любви про которую она знает и этим может легко пользоваться...отправишься прямиком на запасной аэродром, если вообще даже туда отправишься. Ушла, значит не устраивает что-то...хочеться эмоций...может тебя и любит, да только мужика рядом не чувствует...не чувствует себя женщиной(а это очень обширная тема для разговора)...а кто-то ей дал это это почувствовать, дал ей те эмоции которых ей хотелось - к тому ее и тянет.