Сообщений в теме: 63

[НБЛ]

Усталый путник сказал(а) Dec 20 2007, 13:20:

Да в этом и основной косяк, если подсознательно ты делаешь одно, а сознанием пытаешься вести правильную линию поведения, ты ведешь себя неконгруэтно, это читается.
Здесь главное не улучшение под желания женщины (изменение поведения, которое ее не устраивает), а изменение ради себя, надо просто стать классным мужиком, параметры классности в теории 100 баллов, да и по жизни надо быть позитивным, незанудным, ответственным и т.п. Вот когда ты поймешь как меняться и начнешь меняться станет понятно, что искать раздражающие черты уже не нужно, они либо сами пропадут, либо уйдут на задний план.
Теперь по поводу "отпустить":
Это не равно развестись. Кстати что для тебя брак? Это штамп в паспорте или нормальные отношения с любимым человеком? Штамп не гарантирует отношений. Если предположить что ты считаешь штамп гарантией прав на женщину это нифига не так.
Так вот отпустить это перейти в состояние на самом раннем этапе знакомства, никто никому не должен, отношения развиваются потому что два человека этого хотят. Отпустить это осознать, что тебе ничего не должны, что ты ничего не должен. Ты делаешь то что тебе хочется, а не то что надо делать, чтоб изменить ситуацию. Кстати разводиться для этого не обязательно и даже вредно, тебе же этого не нужно. Если жена хочет, пусть сама бумаги собирает.

@быть позитивным, незанудным, ответственным и т.п.@
В принципе во многом я отвечаю этой характеристике, хотя над позитивностью есть куда работать.
"Кстати что для тебя брак? "
Нормальные отношения. Но геморроя с разводов, последующей свадьбой не хочется, хотелось бы обойтись без таких крайностей.
"Так вот отпустить это перейти в состояние на самом раннем этапе знакомства, никто никому не должен, отношения развиваются потому что два человека этого хотят. "
Который раз задаю вопрос - в моей ситуации, как мотивировать желание продолжать отношения? Просто при встрече по окончании разлуки быть таким классным-классным..
Или не ждать полного истечения срока?
"Кстати разводиться для этого не обязательно и даже вредно, тебе же этого не нужно. Если жена хочет, пусть сама бумаги собирает."
Это фактор озлобления и давления на нее будет. Дескать на словах ты типа меня отпускаешь, а вот развод давать не хочешь. Из вредности может до суда дойти, из чувства противоречия...
Да и бумаг там собирать не надо - пришли, написали заяву, через месяц развод автоматически фиксируется.

Продолжаем разговор, мне кажется и я стал нащупывать ваше мнение, и вы меня слышать начали.

[Irappai]

Автор, тебе уже столько советов нормальных дали, а ты их даже осмыслять на хочешь! Покури сайт и прочти еще раз все, что тебе советывали

[Old Horse]

Цитата

1. Проблема с ее обидами на меня - моя забота о ее весе вызывала у нее ощущение что я ее считаю толстой, забота об уме - что дурой. Еще раз разъяснил, обещал исправить свое поведение
2. Проблема с контролем. Разобрал случаи, показал где ощущение контроля было надуманным, в остальных случаях признал что сокращу свое внимание
3. Проблема с моими интимными потребностями. Орг. выводы были сделаны
4. Проблема с некоторыми моими невниманиями к ее потребностям. Орг.выводы сделаны, предложены пути решения.

Эту всю шнягу можно было написать гораздо короче и правильнее.
Типа "Я полностью прогнулся под неё лишь бы она не уходила, но она все равно ушла. Пытаюсь делать хорошую мину при плохой игре."

[Dema]

Думаю, что ситуация обычная. На протяжении отношений она устраивала автору проверки, которые тот не прошел. В итоге она разочаровалась и не видит в авторе мужчину. Думаю ситуация может измениться только в случае если она продолжит устраивать проверки и автор начнет их с успехом проходить и в любой ситуации вести себя как мужчина. Хотя скорее всего она уже забила на отношении. С родителями встречаться не стоит. Ты мужик и сам можешь позаботиться о своих отношениях. Тем более, они ничего путного не скажут.

[НБЛ]

Irappai сказал(а) Dec 20 2007, 13:56:

Автор, тебе уже столько советов нормальных дали, а ты их даже осмыслять на хочешь!
Покури сайт и прочти еще раз все, что тебе советывали

Можно не заниматься нападками? Именно осмыслением я и занимаюсь, непонятные вещи переспрашиваю. Если вам самому сказать нечего, не надо флудить.

[НБЛ]

Old Horse сказал(а) Dec 20 2007, 14:25:

Эту всю шнягу можно было написать гораздо короче и правильнее.
Типа "Я полностью прогнулся под неё лишь бы она не уходила, но она все равно ушла. Пытаюсь делать хорошую мину при плохой игре."

Я правильно понимаю, что в отношениях вы видите только "прогибы" а возможность сотрудничества отвергаете?

"Думаю, что ситуация обычная. На протяжении отношений она устраивала автору проверки, которые тот не прошел. В итоге она разочаровалась и не видит в авторе мужчину."
Думайте что хотите. Если вам нечего сказать по существу и вы везде видите единое объяснение.

"в любой ситуации вести себя как мужчина. " - хотелось бы понять, что в вашем представлении - вести себя как мужчина?

[Old Horse]

Цитата

Я правильно понимаю, что в отношениях вы видите только "прогибы" а возможность сотрудничества отвергаете?

Сомневаюсь, что ты понимаешь правильно.
Ещё сомневаюсь что ты отдаёшь себе отчёт в том как ты выглядишь, кропая эту пургу в своих постах.
Мужики из тебя клещами информацию вытягивают, а ты выводы делаешь, пля..., если ты жену этим же заебал, то я не удивляюсь.

[НБЛ]

Old Horse сказал(а) Dec 20 2007, 16:48:

Цитата

Я правильно понимаю, что в отношениях вы видите только "прогибы" а возможность сотрудничества отвергаете?

Сомневаюсь, что ты понимаешь правильно.
Ещё сомневаюсь что ты отдаёшь себе отчёт в том как ты выглядишь, кропая эту пургу в своих постах.
Мужики из тебя клещами информацию вытягивают, а ты выводы делаешь, пля..., если ты жену этим же заебал, то я не удивляюсь.

Может вы все-таки можете без наездов, а по существу? Вы-то сами еще ничего по существу не сказали в этой теме.

[natalija]

Автор, это не наезды. Смотри на жизнь шире. Тебе пока что в этом охотно помогают. Цени, пользуйся, думай, работай.

[НБЛ]

Так как последние несколько постов вышли пустым переругиванием, еще раз сформулирую вопросы. 1) С точки зрения прогибов. На уступки и компромиссы я пошел только в тех вопросах, в которых я чувствовал свою неадекватность или неправоту. 2) С точки зрения проверок. Может какие-то и не прошел. Но я не вел постоянной войны, не пытался в каждой ситуации увидеть проверку 3) С точки зрения дальнейших действий. Я пытюсь понять, есть ли смысл разрывать цепочку путем досрочной встречи либо терпеливо выжидать до ончания срока. И что делать, если упорство сохранится с ее стороны, желательно без походов в ЗАГС. По поводу изменений своей жизни - выводы сделал. Опять-таки неясно, мелькало мнения про некую черту, категорически не воспринимаемую женой - проблема в ее определении.

[Усталый путник]

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 13:38:

@быть позитивным, незанудным, ответственным и т.п.@
В принципе во многом я отвечаю этой характеристике, хотя над позитивностью есть куда работать.

Ключевое слово в моем перечислении "т.п.", не надейся что кто-нибудь тебе скажет пошаговую инстукцию. Просто ты должен стать значительно лучше. Эти изменения нужны тебе. Если ты нравишься женщинам, то нравишься всем, если не нравишься, то не нравишься никому.

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 13:38:

"Так вот отпустить это перейти в состояние на самом раннем этапе знакомства, никто никому не должен, отношения развиваются потому что два человека этого хотят. "
Который раз задаю вопрос - в моей ситуации, как мотивировать желание продолжать отношения? Просто при встрече по окончании разлуки быть таким классным-классным..

Понятно что сложно, а кому сейчас легко. Кто интересней: усталый, замороченный МЧ с тараканами или позитивный МЧ у которого все хорошо, с которым приятно общаться. Кстати быть постоянно позитивным тоже нельзя, если об тебя вытирают ноги уважающий себя человек показывает зубы.

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 13:38:

"Кстати разводиться для этого не обязательно и даже вредно, тебе же этого не нужно. Если жена хочет, пусть сама бумаги собирает."
Это фактор озлобления и давления на нее будет. Дескать на словах ты типа меня отпускаешь, а вот развод давать не хочешь. Из вредности может до суда дойти, из чувства противоречия...
Да и бумаг там собирать не надо - пришли, написали заяву, через месяц развод автоматически фиксируется.

Если она хочет пусть доводит до суда, у тебя что много времени, чтоб ходить заяву писать. Ей надо пусть делает. Просто непонятно откуда у нее такое сильное желание развестись. Ведь это желание неспроста и не сию минуту появилось, ты ничего не видел, ничего не чувствовал. Если все так, решение она уже приняла, поэтому какой разговор о сотрудничестве, либо у нее есть кто-то лучше, либо она не видит никаких перспектив с тобой.

Вот еще вопрос какой? Почему у Вас детей нет? Мечта любой женщины иметь ребенка от любимого человека. Если она не хотела, то и не любила по настоящему она тебя, просто ждала, что измениться что-то. А сейчас ей 27 уже, пора уже, а от тебя не хочет. Если ты не хотел, тоже объяснение: 27, пора уже, а с тобой не получается. Может по здоровью конечно, тогда извини, что на мазоль наступил.

[НБЛ]

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 13:38:

"Кстати разводиться для этого не обязательно и даже вредно, тебе же этого не нужно. Если жена хочет, пусть сама бумаги собирает."
Ведь это желание неспроста и не сию минуту появилось, ты ничего не видел, ничего не чувствовал. Если все так, решение она уже приняла, поэтому какой разговор о сотрудничестве, либо у нее есть кто-то лучше, либо она не видит никаких перспектив с тобой.

Вот еще вопрос какой? Почему у Вас детей нет? Мечта любой женщины иметь ребенка от любимого человека. Если она не хотела, то и не любила по настоящему она тебя, просто ждала, что измениться что-то. А сейчас ей 27 уже, пора уже, а от тебя не хочет. Если ты не хотел, тоже объяснение: 27, пора уже, а с тобой не получается. Может по здоровью конечно, тогда извини, что на мазоль наступил.

Собирались осенью. перенесли из-за работы. (смены ее работы).

[Торговец]

Цитата

С точки зрения дальнейших действий. Я пытюсь понять, есть ли смысл разрывать цепочку путем досрочной встречи либо терпеливо выжидать до ончания срока.

нет

Цитата

Просто непонятно откуда у нее такое сильное желание развестись.

на ее горизонте кто-то замаячил

Цитата

И что делать, если упорство сохранится с ее стороны, желательно без походов в ЗАГС.

разводись. Не хочешь в ЗАГС с ней идти, пусть подает в суд на тебя. Если не подаст на раздел имущества, то в суд ты тоже можешь не ходить. Если детей нет и имущество делить не надо, то разведут без твоего присутствия.

Уважаемый автор, мой совет - не думать сейчас про всякие возвращения, а думать про то, чтобы с достоинством и без соплей принять ее решение. Сейчас от тебя уже ничего не зависит.

[Dema]

НБЛ сказал(а) Dec 19 2007, 13:30:

4. Проблема с некоторыми моими невниманиями к ее потребностям. Орг.выводы сделаны, предложены пути решения.

Расскажи плиз что у нее за потребности и какие выводы сделаны.
Какое твое мнение насчет того чего ей в тебе не хватало.почему она тебя бросила?

Не было ли такого что она провоцировала конфликты а ты первый шекл на встречу?

[firestarter1986]

НБЛ сказал(а) Dec 19 2007, 10:56:

Суть проблемы:
Долгое время вместе (4 года), год женаты. В отношениях было и хорошее, и плохое, и у меня к ней были претензии, и у нее. Последнее время значительные загрузки по работе.

После относительно небольшой ссоры было сказано "больше не люблю", затем "давай разводится".
так как для меня семья важно - стал разбираться, проблемы были подняты на поверхность, рассмотрены, сказал что приму меры - но итог не меняется. Просьбы и попытки показать значимость отношений результата не возимели.

Детей нет. В данный момент неделю живем раздельно для лучшего понимания кто чего хочет.

Вопрос. Какая нужна добавочная информация и что можно сделать в такой ситуации чтобы восстановить семью.

ЗЫ. Схожие темы читал, выводы делал, но хочу понять, что можно сделать именно в моей ситуации.

Воспользуйтесь услугами семейного психолога.
Съездите отдохнуть куда-нибудь вместе, очень желательно с экстримальным уклоном, например рафтинг, дайвинг, квадрациклы и т.д. это вас сблизит.
Попробуйте секс в экстреальном месте.
Своди её в ваше любимое место, например, где познакомились или с которым у вас только приятные воспоминания.
Скажи, что вместе вы уже давно и многое пережили, можешь добавить теории про химические вещества в мозгу из книги Лейл Лаундес "ССС", что с другим ей лучше не будет и через какое-то время опять та же фигня будет.
Вобщем, гибкость, ОС, смена её убеждений, утилизируй всё, если по пикаперски. =)