Сообщений в теме: 34

[Deyteriy]

Приветствую. Бродил по инету, случайно вышел на сайт каких-то ребят, которые проводят тренинги, учат людей показывать фокусы и раскрывают их секеты. Понятное дело, я посмотрел, что там за фокусы... и ведь действительно интересные :) Всякие там летающие розочки, сигареты и пр. Не, ну правда класно смотрятся :) Ну, думаю, дай-ка посмотрю как их делают, копал минут 10, пока не вышел на один из популярных форумов по фокусам (админ там - человек с нашего форума), почитал что они там пишут. И вот тут у меня прям какое-то негодование что ли появилось... суть вот в чем. На форуме много товарищей, которые заплатив баблоса и просто просидев за книгами (как они сами пишут) выучили кучу всяких класных фокусов, но рассказывать как их делать они никому не будут, потому что считают, что это в конечном счете кончиться тем, что эти класные фокусы будут не интересны - ведь что б их разгадать нужно будет всего лишь зайти в инет. В целом логика мне понятна. Потом я вспомнил про себя, как однажды я узнал про пикап :) Потом вспомнил как я очень переживал по поводу того, что пикап известен такому огромному количеству людей :)))) Вообщем есть, что вспомнить... И вот подумалось мне, ну неужели это действительно ТАК опасно выкладывать описания этих фокусов? Вот что движет этими людьми? Если уж я дошел до того, что понял, что чем больше людей знает про пикап тем лучше, то что им мешает понять это приминительно к своему исскуству? Тема для просто поговорить, если кому-то будет интересно :) Много написал, кидайтесь в меня P.S.: кто рассажет секрет фокуса "летающая роза" тому буду очень признателен :)

[deux]

Цитата

И вот подумалось мне, ну неужели это действительно ТАК опасно выкладывать описания этих фокусов?

Дело в том что главное в фокусе - сделать так, чтобы человек начал думать: "Бля, как он это сделал? Мистика!", и раскрытие секрета фокуса как раз этот самый эффект убивает, от чего фокус перестает быть чем-то особенным.

[maximome]

Так ведь все просто. Зачем выкладывать описания на форуме, если можно показать пару фокусов, рассказать как их делать и за это снять деньги?!

[deux]

Цитата

Если уж я дошел до того, что понял, что чем больше людей знает про пикап тем лучше, то что им мешает понять это приминительно к своему исскуству?

Скажем так: представь что в пикапе на самом деле нужно сказать очень определенные шаблоны после которых абсолютно любая девушка даст, причем шаблоны эти придумать не легко, и когда они становятся популярными они начинают терять свою силу - все меньше девушек хотят раздвинуть ноги когда им говоришь определенный шаблон, поэтому приходится придумывать новые, на которые ты тратишь силы и время и тут вот приходит какой-то Вася и спрашивает тебя: "Чувак, ты вот мастер соблазнения, давай ты расскажешь миру какие шаблоны придумал?". Твои действия?

[Deyteriy]

Цитата

... раскрытие секрета фокуса как раз этот самый эффект убивает ...

Согласен, есть такой момент, однако я же не собираюсь открывать секрет фокуса человеку, которому я его показываю, и наоборот - покажу тому, кого посчитаю действительно заинтересовавшемся что ли... человеку который захочет так же научиться красиво и вертуозно их показывать. Т.е. я в себе эти знания держать не собираюсь, поделюсь.

Цитата

можно показать пару фокусов, рассказать как их делать и за это снять деньги

С этим тоже вроде как всё ясно. Действительно - доход.
Я тут берусь судить по себе. Вот занимаюсь я продвижением сайтов в сети, многим людям могу рассказать как это делается вообще на заморачиваясь - а это мой хлеб и пиво :) Я знаю, что рассказав технологии которыми сам пользусь, я себя не подставляю и не подставляю весь рынок оптимизации в целом. Ведь даже зная как и что делать, не всякий сможет это сделать на хорошем уровне, как я... как вот так :)

Сообщение отредактировал Deyteriy: 08 ноября 2007 - 16:24

[Deyteriy]

Цитата

"Чувак, ты вот мастер соблазнения, давай ты расскажешь миру какие шаблоны придумал?". Твои действия?

Отличный пример! Приминительно к пикапу (условно - тупо съем девушек), я бы не парился и рассказал, не всё, но большую часть. Мотивация простая - я уже наебался вдоволь (кхм, например, есть ЛТР) и мне и так дают, без шаблонов...

[deux]

Цитата

Мотивация простая - я уже наебался вдоволь (кхм, например, есть ЛТР) и мне и так дают, без шаблонов...

Теперь представь себе что без шаблонов не дают.

А насчет наебался вдоволь - ну да, в старости когда какой-то фокусник нафокусничался вдоволь - ничто ему не мешает рассказать про его фокусы.

[Deyteriy]

deux
Я понимаю к чему ты ведешь, наверное :)
Хорошо, подойдем с другой стороны к вопросу. Я хочу знать как делаются некотрые фокусы. Могу это узнать только из тренингов (ну, в сети я не нашел, возможно где-то это и есть конечно...), т.е. я не обламаюсь заплатить 10к. рублей и сходить туда.
Тогда у меня возникает совершенно неприятное мне чувство - меня разводят. Либо фокус окажется трудновыполнимым (надо 20 напарников или ещё что), либо просто фокус окажется совсем не таким в реале как на видео...
И опять же, раз тренинг есть и про него много написано в сети, значит народ туда ходил. И что, неужели совсем никто не выкладывал описание фокусов у себя в ЖЖ, например, или ещё на каком-либо форуме... странно это как-то.

Пока писал, задумался, может правда сходить туда, посмотреть что к чему, потом где-нибудь выложить в сети. Будет ли это адекватно? Наверное нет.
Прям навозжение какое-то, слишком я много заморачиваюсь :)

[maximome]

Цитата

Я тут берусь судить по себе. Вот занимаюсь я продвижением сайтов в сети, многим людям могу рассказать как это делается вообще на заморачиваясь - а это мой хлеб и пиво :)

Да Ты прям с неба мне свалился :))) Поделись, пожалуйста, информацией:
- продвижение сайта в поисковиках (как можно раскрутить свой сайт в гугл, яндексе итд)
- виды продвижения и их эффективность (можно посортировать от самых эффективных)

По теме. Можно обо всем рассказать и на форуме, но результат не гарантирован. Вот пример: Можно перечитать несколько книг по гипнозу и нлп, и так и не научиться манипулировать людьми. Можно зависать на этом форуме и перечитать по 10 раз рмэс, и дальше плакаться, что девочки не дают. Вывод - можно посетить пару тренингов, чтобы на практике почувствовать все возможности. Т.е. теоретически, пройдя тренинг по фокусному искусству у тебя есть гарантия, что трюк сможешь выполнить в любых условиях. Конечно, на практике это может оказаться вовсе не так :)

[Deyteriy]

Цитата

Да Ты прям с неба мне свалился :))) Поделись, пожалуйста, информацией

В аську стучись, никаких проблем.

Ладно, я вот решил туда сходить, хрен с ними с 10-ю к. По результату отпишусь.

[Весёлый камикадзе]

Цитата

P.S.: кто рассажет секрет фокуса "летающая роза" тому буду очень признателен :)

Там, как и с летающей синаретой, используется специальная очень тонкая нитка, которую не видно.

[Deyteriy]

Цитата

Там, как и с летающей синаретой, используется специальная очень тонкая нитка, которую не видно.

Правильно ли я понял, что будут нужны напарники?

[Gog]

фокусы имеют коммерческую ценность и вообще это целый бизнес кучу фокусов + реквизит для них можно купить в интернете как на наших так и на импортных сайтах в пикапе они может и помогают но мне лично - нет не помогли хотя я знаю нескольок веселых фокусов:) на семинары имеет смыслд ходить если это фокусы про карты или монеты фокусы с реквизитом лучше не ходить на такой семинар ибо ето просто куплено несколько фокусов и расказано вам за большие деньбги:)) стоимость 1го фокуса гдето 10-15 баксов на торрентс.ру лежат нескольок фильмов крутызх про фокусы с демонстаршками и обьснениями с картами моентами также уличная магия

[the bends]

Я так понимаю, это курсы Ильи Ларионова. Курсы, это конечно хорошо, но там учат не мастерству, а просто отдельным фокусам. Да, они эффектные, но все же. Можно у них же заказать семинары и учиться по семинарам, как в свое время делал тот же Ларионов. А еще если найти принципы построения фокусов (около 40 по-моему), то можно будет без труда разгадывать любые фокусы.

[9051945]

http://www.ftpnews.h...naja_kniga.html - посмотри там летающая дрянь должна быть.

Цитата

Там, как и с летающей синаретой, используется специальная очень тонкая нитка, которую не видно.

А где её брать? Я слышал это типа нитки предназначеные для космоса и их хрен достанеш.