Сообщений в теме: 381

[K+++]

Сегодня я сделал всего 8 приветов, т.к. был на улице недолго. Ситуация: находясь в магазине, я увидел симпатичную девушку (минимум 6) лет эдак 17-18. Пока расплачивался за покупки, она со своей подругой уже вышла из магазина. Вышел из магазина – смотрю, они стоят, ждут маршрутку, и в этот момент я почувствовал, что не смогу к ним подойти, т.к. я их и они меня уже видели в магазине, и я не сказал ей «привет». В такие моменты, почему-то возникает тупняк, ничего интересного для завязывания знакомства не приходит в голову… Кстати, предыдущий пост сам хотел сделать в формате ЧБСХ, ЧМБСЛ, но, как-то забыл это. С работой пока хреново, т.е. никак. Сейчас работа для меня даже важнее, чем девушки, т.к. во-первых, неприятно «сидеть на шее родителей», а во-вторых, элементарно нужны деньги. Мало подходящих вакансий, боюсь повторить неудачный опыт предыдущих работ, когда не справлялся с обязанностями. Не знаю, что вообще с этим делать: вакансии я беру как с агентства по трудоустройству, так и из инэта. Без толку. По той вакансии, по которой откладывали срок принятия решения – они ещё на неделю продлили этот срок. Сегодня я сделал ход конём – послал им свою работу по проекту, который я делал с одногруппником на 5-м курсе: может это проканает, не знаю…Надоело быть не у дел… Сегодня также прочитал часть романа «Алхимик». Завтра, думаю, закончу. ЧБСХ: 1) сделал 8 приветов за малое время; 2) отправил работодателю дополнительный материал для размышлений по моей кандидатуре; 3) купил альбом, фломастеры и клей – для создания альбома мечты; 4) просмотрел новые вакансии. ЧМБСЛ: 1) сделать больше приветов; 2) познакомиться с понравившейся девочкой и взять у неё № телефона. P.S. Куда весь народ с форума подевался?!...

[synthetic]

по сабжу: как сказал один узнаваемый на этом форуме человек: "ресурс, как и его отсутствие - отговорка для неудачников" :)

[Promotion Always]

K+++ сказал(а) Apr 16 2007, 06:54 PM:

С работой пока хреново, т.е. никак. Сейчас работа для меня даже важнее, чем девушки, т.к. во-первых, неприятно «сидеть на шее родителей», а во-вторых, элементарно нужны деньги. Мало подходящих вакансий, боюсь повторить неудачный опыт предыдущих работ, когда не справлялся с обязанностями. Не знаю, что вообще с этим делать: вакансии я беру как с агентства по трудоустройству, так и из инэта. Без толку. По той вакансии, по которой откладывали срок принятия решения – они ещё на неделю продлили этот срок.

Ключевое выделено, остальное бред.

У тебя на работе и в пикапе одна и та же проблема - страх неудачи, страх критики:) Как только перестанешь этого бояться - и работу нормальную подберёшь.

Цитата

P.S. Куда весь народ с форума подевался?!...

Недовольны тобой и твоими хамскими ответами в ответ на желание помочь.

[maxim566]

K+++ сказал(а) Apr 16 2007, 07:54 PM:

Сегодня я сделал всего 8 приветов, т.к. был на улице недолго. Ситуация: находясь в магазине, я увидел симпатичную девушку (минимум 6) лет эдак 17-18. Пока расплачивался за покупки, она со своей подругой уже вышла из магазина. Вышел из магазина – смотрю, они стоят, ждут маршрутку, и в этот момент я почувствовал, что не смогу к ним подойти, т.к. я их и они меня уже видели в магазине, и я не сказал ей «привет». В такие моменты, почему-то возникает тупняк, ничего интересного для завязывания знакомства не приходит в голову…

Тут вмешался понятное дело внутренний диалог, который после принятия решения о смене привычек рекомендуется засунуть в жопу, чтобы не слышать. Это очень эффективный механизм поиска отмаз препятствующих изменениям. Эффективный способ борьбы не давать ему включаться. Например правилом 3х секунд. Т.е. увидел и сразу подходишь, не тратя времени на размышления. Попробуй, поймешь разницу.

А вообще задолбал уже всех приветами, не теряй динамики, переходи к следующему этапу. Вообще уверен что парень к твоим годам уже имеет полное право разговаривать с кем хочет и на любые темы. Признай за собой это право и в бой!

Насчет работы: если видишь неэффективность старых источников работы, привлекай новые, ищи знакомых, подумай кем бы ты мог работать еще. Удач.

[K+++]

2 All. Сегодня дочитал «Алхимика» - одна большая метафора на тему «Лучше делать и сожалеть, чем не сделать, и сожалеть о том, что не сделал». Хорошее произведение, философское такое. Тут главное – знать, чего хочешь от жизни. Но не всегда так бывает, что знаешь… Я, например, не знаю. Те цели, которые я сформулировал некоторое время назад, пока никак не приблизили меня к главной цели жизни (миссии), т.е. я пока не знаю, чего я хочу от жизни в глобальном смысле. 2 Promotion Always. У меня к тебе просьба – скажи, в каких именно местах были хамские ответы: по-моему по отношению к участникам форума – ни одного (если не считать себя). Хотя, возможно, где-то что-то проскочило, но ты извини, если что не так. 2 Maxim566. Попробовал в действии технику интегральной графики «Отказ от претензий»: замутил сюр под условным названием «неуверенность», порвал его на мелкие кусочки, выбросил в помойное ведро – и нифига не произошло. Что не так? Какие ты техники пробовал и какие тонкости в использовании их? По поводу работы – у тебя сразу сложилось представление о том, кем ты хочешь работать, или это было в процессе обучения в ВУЗе или даже после него? Просто не знаю, может я бьюсь головой в закрытую дверь, или может скоро всё прояснится… 2 All. Сегодня решил провести инвентаризацию своих сильных и слабых сторон. Со всем этим безобразием в правой части нужно бороться (как-то). С некоторой частью знаю как бороться, а с остальными – нет. Сильные стороны: Слабые стороны: Честность Неуверенность Доброта Страх неудачи Умение слушать Страх оценки/критики Неконфликтность/Тактичность Лень Приверженность здоровому образу жизни Потребительский подход к жизни Уравновешенность/Сдержанность Безответственность Терпимость Нецелеустремлённость Пунктуальность Пассивность/Несамостоятельность Самокритичность Недовольство своей результативностью Аккуратность Необщительность Педантичность Нетвёрдость Нерешительность Отсутствие гибкости Плохая память Завтра опять пойду на тренинг, на котором девочка на 7,5б. Попробую под каким-нибудь предлогом после занятия поговорить с ней тет-а-тет (в прошлый раз некоторые участники группы, в том числе и она, оставались ещё для какого-то доп. занятия по проведению тренингов (будущие психологи, как никак), т.е. на котором мне присутствовать было ни к чему) и взять № телефона (думаю, будут отмазы «а зачем?», «у меня есть парень» - буду утилизировать, если не нагрянет товарищ «тупняк»). 2 All. Сегодня решил провести инвентаризацию своих сильных и слабых сторон. Со всем этим безобразием нужно бороться (как-то). С некоторой частью знаю как бороться, а с остальными – нет. Сильные стороны: честность доброта умение слушать неконфликтность/тактичность приверженность здоровому образу жизни уравновешенность/сдержанность терпимость пунктуальность самокритичность аккуратность педантичность Слабые стороны: неуверенность страх неудачи страх оценки/критики лень потребительский подход к жизни безответственность нецелеустремлённость пассивность/несамостоятельность недовольство своей результативностью необщительность нетвёрдость нерешительность отсутствие гибкости плохая память.

[maxim566]

K+++ сказал(а) Apr 17 2007, 05:01 PM:

Я, например, не знаю. Те цели, которые я сформулировал некоторое время назад, пока никак не приблизили меня к главной цели жизни (миссии), т.е. я пока не знаю, чего я хочу от жизни в глобальном смысле.

С глобальной целью/миссией будет тяжело, ибо она лично твоя, и сравнить ее не с кем. И к тому же она не выражается в категориях, навязанных обществом, то есть дойти до нее может быть сложно, т.к. тебе придется отказаться от общих ценностей типа "крутые тачки и куча бабла". Я бы советовал пока просто ставить цели, которые подтягивают твою жизнь, которые развивают тебя. Это делать легче и очевидней.

Цитата

2 Maxim566.
Попробовал в действии технику интегральной графики «Отказ от претензий»: замутил сюр под условным названием «неуверенность», порвал его на мелкие кусочки, выбросил в помойное ведро – и нифига не произошло. Что не так? Какие ты техники пробовал и какие тонкости в использовании их?

Пробовал я отказ от претензий - получилось хорошо раза 3. В чем точно твоя проблема сказать не могу, но мне кажется для лечения "неуверенности" ты выбрал не ту технику... Отказ от претензии, это скорее для того чтобы прощать себя, или кого-то, кого сложно простить.

Вот здесь советы для выбора конкретной техники: http://trenings.ru/c...nt/view/243/81/
Вообще для твоего случая мне кажется больше подошло бы "Работа со страхом" (нужно определить конкретный страх) или "создание способности". Короче попробуй другое.

Цитата

По поводу работы – у тебя сразу сложилось представление о том, кем ты хочешь работать, или это было в процессе обучения в ВУЗе или даже после него? Просто не знаю, может я бьюсь головой в закрытую дверь, или может скоро всё прояснится…

У меня еще не сложилось достаточно четкого представления. Уж точно не по специальности.
Тут в другом проблема. Не бойся ошибиться, и попробовать новую деятельность, не понравится - сменишь. Главное начать.

Цитата

Завтра опять пойду на тренинг, на котором девочка на 7,5б. Попробую под каким-нибудь предлогом после занятия поговорить с ней тет-а-тет

1) Не пробуй, а подойди, поговори.
2) Отличный предлог: "Ты мне понравилась, и я хочу с тобой познакомиться. Вот интересно, мы правильно поняли тренера, когда он говорил о важности секса в нашей жизни."

Цитата

(в прошлый раз некоторые участники группы, в том числе и она, оставались ещё для какого-то доп. занятия по проведению тренингов (будущие психологи, как никак), т.е. на котором мне присутствовать было ни к чему) и взять № телефона (думаю, будут отмазы «а зачем?», «у меня есть парень» - буду утилизировать, если не нагрянет товарищ «тупняк»).

Своим если, ты даже не начав действовать уже готовишь себе отмазы. Не готовься к тупняку, исключи его!

[Promotion Always]

Для начала скажи нам, чего хочешь. В двух словах.

[K+++]

Привет всем! Сегодня был 2-й раз на тренинге (в следующий раз будет телеска) – было интересно для расширения кругозора по некоторым обсуждаемым вопросам, но не более того. После занятия подхожу я к той самой девушке. Примерный диалог: Я: «Можно тебя на минутку?», отходим в сторону. Я: «Я хочу с тобой пообщаться вне занятий». Она: «Зачем?». Я: «Хорошо провести время». Она: «У меня есть парень». Я: «Ну что, разве ты не можешь общаться с кем-то кроме своего парня?». Она: «Я его люблю, мне больше никто не нужен и нихочу больше ни с кем общаться?». Я: «Ну ты же общаещься со своими одногруппниками?». Она: «Общаюсь, но нечасто». Я: «Ну вот, а разве мы не можем так же пообщаться?». Она: «У меня нет времени, я учусь, активно участвую в студенческой жизни ВУЗа, я не хочу ни с кем гулять, кроме своего парня, зачем это мне?». Я: «Чтобы разнообразить общение, ведь все люди разные. Мне кажется ты лукавишь, многие девушки говорят, что у них есть парень». Она: «Я не хочу ни с кем встречаться, меня всё устраивает, я уже с ним встречаюсь 3 года, если не веришь, то можешь спросить у моих подруг или у Е.В. (педагог-психолог, ведущая занятия), она знает, как это для меня важно». Я: «Но ты ведь сама себя ограничиваешь, как можно есть всю жизнь одну гречневую кашу?» Она: «Даже гречневая каша бывает разной». Я: «Все равно это находится в одном русле». Она: «Я не понимаю, чего ты хочешь, разве вокруг мало девушек?». Я: «Я хочу с тобой просто пообщаться, хорошо провести время». Она: «Что это значит?». Я: «Ну тут по-разному бывает». Она: «Я не понимаю тех девушек, которые помимо своего парня встречаются с другими: сегодня с одним, завтра с другим». Я: «Кто-то просто встречается с парнями, как с приятелями». Она: «Я не могу так». Я: «Ладно, пока». Тут я привёл не весь диалог, т.к. мы бодались минут 7, но примерную суть я передал. Хорошо, что несмотря на высокий балл (реально 7,5), её значимость для меня не была завышенной, однако в душе всё равно остался неприятный осадок, но не более того – раньше, до упражнения «привет» я бы впал в лёгкий депрессняк, а сейчас только огорчился, грузанулся чуток. Она реально очень симпотичная, приятная и милая. Забил. Вот только не знаю, что из этой неудачной попытки вынести для себя полезного? После обеда пошёл и сделал, несмотря на облом с девушкой, 18 приветов. ЧБСХ: 1) не побоялся подойти (адекватная значимость) и поговорить с ней – я всё-таки сделал это!; 2) во время диспута старался не тупить, искать соломинки, за которые можно зацепиться; 3) после облома с девушкой сделал 18 приветов; ЧМБСЛ: 1) заранее узнать у ведущей тренинга, есть ли у этой девушки МЧ; 2) активнее гнуть свою линию, делать меньше пауз; 3) иметь в запасном кармане хороший набор утилизирующих фраз. Она так упиралась, что я думаю, у неё действительно есть МЧ. Если она его действительно любит, то тому засранцу очень повезло – у него стойкая и правильная девушка. Думаю, ещё надо поделать приветов (до 500 раз как завещал Манкубыч) – сейчас уже сделано 95 раз, чувствую себя заметно свободней, но далеко не всегда положительная реакция: иногда смотрят, как на дурачка, часто просто нейтрал или некоторое удивление, и лишь иногда позитив. Прогресс налицо: в первую неделю – 24 раза, во вторую (еще не закончилась) – уже 71 раз. 2 Maxim566. Вот ты советуешь не бояться смены области деятельности. А то, что в трудовой книжке будет куча записей с коротким сроком работы – это ничего, работодатель проглотит и не заметит? 2 Promotion Always. Вот если бы я чётко знал, чего хочу…Если приблизительно прикинуть, то я хочу быть полезным обществу, жизни, внести какой-то свой вклад, за который меня бы реально ценили и уважали – это с одной стороны, а с другой – получать от жизни удовольствия (особенно пока молодой) в различных приемлемых для меня проявлениях. Но, опять же, первая сторона – нечёткая, в тумане…

[tempor]

K+++ сказал(а) Apr 18 2007, 04:20 PM:

После занятия подхожу я к той самой девушке. Примерный диалог:
Я: «Можно тебя на минутку?», отходим в сторону.
Я: «Я хочу с тобой пообщаться вне занятий».
Она: «Зачем?».
Я: «Хорошо провести время».
Она: «У меня есть парень».
.....
.....
Я: «Ладно, пока».

Ожидаемый диалог. Я его сократил, потому как очень многим он режет слух

"А ты зажатая девушка. Плохо. Очень плохо". Повернулся спиной и по3.14ихал в сторону заката = )

ЧЕл, ты проставился. С самого начала проигрышная ситуация, но молодец, что хоть первую попытку сделал. Что ты там говорил, что тебе сложно поддержать даже минимальный диалог? = )

[Promotion Always]

Цитата

Вот если бы я чётко знал, чего хочу…

Это главное.

Не обязательно глобальные цели - мне интересно, чего ты хочешь сейчас.

По поводу диалога с девушкой - это было признание в любви и предложение встречаться. Not a PUA style, you know.

[erforscher]

K+++ сказал(а) Apr 18 2007, 06:20 PM:

Привет всем!
Сегодня был 2-й раз на тренинге (в следующий раз будет телеска) – было интересно для расширения кругозора по некоторым обсуждаемым вопросам, но не более того. После занятия подхожу я к той самой девушке. Примерный диалог:
/...../
2 Maxim566.
Вот ты советуешь не бояться смены области деятельности. А то, что в трудовой книжке будет куча записей с коротким сроком работы – это ничего, работодатель проглотит и не заметит?

1. Диалог прикольный, хотя несколько неудачный. Первый блин :) Поздравляю :)
2. Кто тебе мешает не давать свою трудовую до тех пор, пока ты не пройдешь испытательный срок и не поймешь, что это твое? ;) Кстати, я за первые годы своей рабочей карьеры сменил с десяток контор. Пока не нашел свое. И ничего, нормально все.

[K+++]

Товарищи, кто что знает об игре Р.Кийосаки - "Денежный поток" (CashFlow)? Что из себя представляет, для чего нужна и где её достать в нэте?

[erforscher]

Похожа на монополию. Показывает различие между активным доходом и пассивным доходом, неплохо рассказывает про инвестиции в недвижимость. В принципе, пару дней поиграть можно, потом надоедает. И биржа там криво сделана, да. В сети ссылок для скачать не нашел, но полно ссылок на заказать компактдиск. Кстати, на форуме ее, кажется, обсуждали.

[maxim566]

Цитата

Вот только не знаю, что из этой неудачной попытки вынести для себя полезного?

Молодец что поговорил, было же просто, да? Лучше жалеть о сделанном...
ЧМБСЛ: Реально после 2ой ее фразы понять, что надо сменить тактику. Ты просто пер через ее убеждение: "Я общаюсь только со своим парнем". Настойчивости оказалось мало, нужна была гибкость. Вопрос: что нужно было дать ей, чтобы она решилась с тобой встретиться на едине? Думай над тем, что ты можешь предложить этой девочке.
Думаю тебе стоит сейчас найти зацепки для разговора с ней, и просто пообщаться на тренинге, без особой цели. Смысл в том, что у тебя будет шанс, если сумеешь ее заинтересовать. Только опять не надо звать ее на свидание. Найди зацепку, которую ей будет с тобой интересно обсудить, пообщайся и сворачивай коммуникацию. Далее, если почувствуешь заинтересованность, в самом конце можешь поймать ее и взять телефон. Только тут уже не надо давить, не даст, значит 2ая попытка провалена.

Кстати, то что она не встречается с парнями как с приятелями, только тебе на руку.

P.S. У меня была история с девушкой в троллейбусе, которая тоже начала лепить про парня. Я настаивал, потом забил. Помолчал. Потом решил, ну а фигли, все равно едем, и просто сменил тему, спросил кто она такая, рассказал о себе. Далее вышел из тролейбуса, вывел ее за руку, и взяв за жопу талию, стрельнул телефон. Дала, и еще попросила оставить свой.

Цитата

Думаю, ещё надо поделать приветов (до 500 раз как завещал Манкубыч) – сейчас уже сделано 95 раз, чувствую себя заметно свободней, но далеко не всегда положительная реакция: иногда смотрят, как на дурачка, часто просто нейтрал или некоторое удивление, и лишь иногда позитив. Прогресс налицо: в первую неделю – 24 раза, во вторую (еще не закончилась) – уже 71 раз.

Ты расширил зону комфорта, и хочешь остановиться, продолжая раздавать приветы. Не стоит останавливаться - продолжай расширять, переходи к следующему упражнению. В принципе можешь завязывать коммуникацию, пока без всякой цели. Практика показывает, что после этого телефон брать очень просто.

Цитата

2 Maxim566.
Вот ты советуешь не бояться смены области деятельности. А то, что в трудовой книжке будет куча записей с коротким сроком работы – это ничего, работодатель проглотит и не заметит?

У меня встречный вопрос, ты работаешь ради себя или ради работодателя? По факту на 15ти собеседованиях, на которых я побывал за свою короткую жизнь, всех волновало даже не мое образование, а исключительно то, что я умею.

[K+++]

2 Promotion Always. Сейчас я хочу стать уверенным в общении с девушками. Это мне нужно для того, чтобы поднять свою самооценку, почувствовать свои силы для соблазнения девушек. Поэтому я и прорабатываю дальше упражнение «привет» (сегодня ещё 18 раз сделал), чтобы оно у меня ушло в бессознательную компетентность, понимаешь? Я пока не могу раздавать приветы всем девушкам, а только тем, кто младше меня (да и то, страшным и толстым девушкам ничего не охота говорить, прохожу мимо). Также я хочу стать уверенным на работе, чтобы я мог нормально выполнять свои рабочие функции в течение достаточно продолжительного периода (год-два). Мне нужно набраться опыта в работе, а потом процесс пойдёт. Да и деньги нужны: будь у меня сейчас 1k$, я бы раздал свои долги и остальное вложил бы в своё развитие (тренинги). А вообще-то я хочу трахать всё, что движется в виде женского пола с внешностью от 5 баллов и выше. :)) 2 Enforscher. А как мотивировать то, что не хочешь давать работодателю трудовую книжку – типа её нет, а потом вдруг раз, и появляется трудовая уже с несколькими записями, так что-ли? Объясни. 2 Maxim566. Если ты успел заметить, отсутствие гибкости я уже занёс в одном своём посте в свои слабые стороны. Мне этой девочке реально нечего предложить. Я на 99% уверен, что у неё есть парень, и если она с ним встречается 3 года, то думаю, что-то в нём есть такое, что зацепило такую красотку на такой долгий срок. Не представляю, как я буду общаться с ней на тренинге: на занятии мы в группе или обсуждаем какие-либо жизненные вопросы или выполняем упражнения, т.е. просто пообщаться времени нет, тем более, что если и начать, то присутствие остальных участников группы не будет способствовать продуктивному ведению разговора с моей стороны – они же не маленькие, да ещё и психологи – понимают, что и к чему, а я не смогу чувствовать себя комфортно в таких условиях коммуникации. Я на неё не заморачиваюсь: не получилось, так не получилось… Ведь их - много, а я – один. На другой поупражняюсь, делов-то. И ещё. Ты правильно заметил, что работодателя больше волнуют навыки и умения, чего у меня как раз и не наблюдается (в одной како-то области). И я за свою жизнь прошёл штук 40-50 собеседований.