Сообщений в теме: 287

[Obormot]

История будет длинной и сумбурной, но по другому не расскажешь. Есть я, есть она. Мне 26, ей 20. Встречаемся 2,5 года, из них полтора года живем вместе, на съемной квартире. Я работаю, она учится в универе. Она из одной области, я из другой, но переехал в ее город, чтоб быть вместе всегда. Мотаюсь оттуда на работу, трачу по 3 часа в один конец, но пока терплю. Мы решили жить тут, пока она учится, а потом переезжать поближе к работе, ко мне. Собираемся поженится скоро, через пару недель планировали подать заявление. Возникла проблема, которую я не знаю как решать. а именно - с жильем. Предыстория: Мой дедушка хотел переоформить квартиру на мою мать(он болел, чувствовал, что остается немного), а та предложила оформлять сразу на меня, я самый старший из детей, мне она понадобится, так че тянуть. Я согласился – еще бы, своя квартира на халяву! В итоге квартира стала моей, двушка в новом доме. Мы собирались еще до конца года жить на съемной (пока она учится), а потом переехать туда, уже после свадьбы. Много мечтали, о ремонте, о своем гнездышке, о детях и т.д. тут ситуация немного изменилась. Мои предки жутко разосрались между собой, дело пахнет разводом, мама переехала к дедушке, ну ухаживала за ним, а после его смерти осталась там, т.к. отца на дух не выносит. На мои вопросы – а как же мы, она говорит «А вас никто не гонит. Живите в большой комнате, я к вам лезть не буду, ты меня знаешь, ну а уходить мне некуда. Да и право на эту квартиру я тоже имею, пусть не формально, но ты то знаешь, че это за квартира и откуда взялась.» Я подкатывал и так, и сяк - без толку. Не хочет ничего. Говорит - «хошь – выкини меня, я конечно уйду, но как ты потом там будешь жить и в кайф ли тебе такое житье – я не знаю» Подруга в ярости. Жить с мамой не хочет. Ни за что. Отец предложил вариант – он переселится на дачу, полностью. А мы будем жить в трехкомнатной квартире с моей сестрой младшей, ей 17 лет. Нормальная девка, уравновешенная, спокойная, безконфликтная. По мне – неплохой вариант, по крайней мере на время. Пока денег подкопим, там мож че нарисуется, мож маме квартиру дадут – она стоит в очереди на однокомнатную. Нет, ни в какую. «Я не буду ни с кем жить, я там не буду хозяйкой, это мне за всеми убирать, готовить на толпу. Все, я так решила, я не буду там жить. Только с тобой и только отдельно» Я в ярости. Да, я согласен, жить с мамой чревато ссорами и конфликтами. Но сестра то чем плоха? И потом, нет у меня ща совей квартиры. И денег нет на нее. Почему она не может потерпеть, пойти на уступки, временные. Я ей во всем уступаю. Хочешь жить поближе к универу – давай. В итоге я трачу на дорогу в один конец 3 часа, а она – 3 минуты пешком. Я хочу расписаться и спокойно это отметить в тесном кругу родственников, а она хочет свадьбу с платьем, машинами, оравой гостей и т.д. Хуй с ним, давай, я накопил денег, согласился. Не знаю… Теперь вот с квартирой этой… Почти каждый день скандалы, ссоры. Пока, правда, миримся быстро. Друзья говорят – она тя не любит, просто ты очень надежный и с тобой очень хорошо и комфортно. Как за стеной. А меня бесит. Я задолбался уступать. И как разрулить ситуацию с жиьем- тоже не знаю. Иногда возникает желание послать ее нах и жить там одному, захочет – придет, нет – и не надо. Но тут свадьба намечена, куча гостей уже в курсе, неловко как-т отменять. Короче, не знаю я. Буду рад вашим мнениям, советам и критике. Цель затрудняюсь сформулировать. Наверное – жить спокойно и счастливо. Заставить ее не только диктовать условия, но и уступать мне. Я ее люблю, она меня тоже, кажется. Просто у нас немного разное мировоззрение. Она единственный ребенок в семье, эгоистка. А нас у родителей трое. Да и возраст еще детский.

[Tell me more!]

Автор, первое что тебе стоит понять четко - после свадьбы проблема сама собой точно не разрешится. Скорее наоборот станет хуже. Возможно не станет, а возможно и станет... Это я к тому, что не стоит уповать на светлое будущее, которое само по себе придет после свадьбы. У вас уже серьезные разлады. О какой свадьбе может идти речь в такой ситуации. Мой совет - разруливай ситуацию, если не удается - откладывай свадьбу.

[Solara]

(на правах имхо) Девка села тебе на шею чуток. Она не права со всех сторон. Ты уже слишком много пошел на уступки, одни 3 часа на дорогу чего стоят. Ты делал одну уступку за другой, вот она и поднаглела чуть. Надо ее спустить на землю. Она хочет, чтобы была шикарная свадьба, своя съемная квартира без родителей и все за твой счет. Не пойдет. Начинает высянения, говоришь ей безотказную фразу: - ок, милая. Твой вариант? Единственно возможный ответ на этот аргумент у нее будет только при наличии свободной собственной квартиры. А тогда вопрос отпал. А так у нее такие варианты (в скобках твоя утилизация) 1) снять квартиру (за ее счет - пожалуйста, но она ведь только учиться, а ты еще не рехнулся при наличии 2 собственных квартир снимать третью) 2) выгнать твою мать/ сестру на улицу (без комментариев) 3) отправить твою сестру жить с матерью в двушку, вас в трешку. (1)тебе папу не жалко? 2) переговоры пусть проводит сама) 4) выгнать ее родителей на улицу (ок, только она берет это на себя) 5) свалить твоих и ее родителей в одну квартиру (ок, но только ты до переговоров не касаешься, раскручивай проект сама ,))) ПС к словам Tell me more! - я бы отложил свадьбу в любом случае на полгодика. Чего-то у вас не то, ты не находишь?

Сообщение отредактировал Solara: 14 апреля 2007 - 14:00

[ОМ_]

А если женишься - знаешь что дальше будет : Жить придется или на съемной квартире или с сестрой или с мамой, при этом тебе молодая жена так перепилит шею, что посретесь и с мамой и с сестрой. Дпльше придется менять квартиру с сесторй ... и со скандалом. Короче, расписывать долго - и вся эта тягомотина будет тянуться пока не будете жить отдельно, но к тому времени твоя супруга уже знает, что ты на скандалы ведешься, под ее скандальным давлением прогибаешься, и будет пытаться этим пользоваться. А со всеми своими родными ты к тому времени хорошенько посрешься. Присмотрись внимательно к той, на ком собираешься жениться. Это реально хреновый звонок - что она уже сейчас пытается тобой манипулировать, ставя тебе ультиматумы - ты должен определять - где вы будете жить, у нее голос совещательный. И, нарубленные ведра салата для свадьбы - еще не повод жениться, если уже сам чувствуешь, что будут проблемы. Возьми таймаут - и сам все дальше увидишь. Если это твое - никуда не денется.

[The maniac™]

Автор, не нужно бояться вести отношения в намеченном тобой пути. Ты глава семейства, тебе решать как и что будет, где и кто будет жить. Свадьбу я советую пока отменить до лучших времен, не торопись. Мягкотелость можно прикрывать фразами "Я ей во всем уступаю", "Я ее люблю, она меня тоже, кажется. Просто у нас немного разное мировоззрение.", но она это все видит, чувствует и делает как ей удобнее. Твое терпение бесконечно ? Не думаю...
Какие варианты насчет жилья имеются на сегодняшний день ? Когда ты все их сформулируешь, то выберете со своей пассией самый оптимальный для вас обоих. Свои капризы и амбиции девочка должна поубавить, и ты ей в этом поможешь ;)

[Vorbis]

Автор, мой тебе совет - не связывайся с такой. Как минимум отложи свадьбу на неопределенный срок. И дело не в квартире и не в разнице мировоззрений, дело в ней. Ей всего 20, а ты уже под каблуком, представь что будет потом. Жить спокойно и счастливо с ней не получится, не вынеся ее разум и не подчинив ее волю, но для этого самому сначала нужно стать несгибаемым.

Прочти вот это. Там есть про то что стоит за желанием пышной свадьбы.

[Solara]

The maniac™ сказал(а) Apr 14 2007, 02:47 PM:

Свои капризы и амбиции девочка должна поубавить, и ты ей в этом поможешь ;)

ОБЯЗАН помочь, если хочет нормально жить с этой женщиной

[ДЭвушка]

Obormot, девушка у тебя... обнаглела совсем. Только почему сразу крайние меры- свадьбу отменять... Ты смирился с тем, что тратишь 6 часов на дорогу, она смириться с твоими родственниками. Не нравиться жить с мамой или сестрой- пусть идет работать и зарабатывает деньги на квартиру! Тогда свадьба может подождать. Просто ты во всем потакаешь, вот она и садиться на шею... Объясни популярно - что жить ОТДЕЛЬНО сейчас нет возможности, если не нравиться, пусть предлагает варианты свои. Только перемещать твоих родных по квартирам - не вариант. Она им потом в глаза смотреть сможет? Или ей это побоку совершенно? Это же твоя семья, а если вы поженитесь - это будет уже и её семья тоже...

[Perfum girl]

Да..что-то в отношениях у вас неладно, а квартирный вопрос-лишь показатель этого.
Скажи,что отложишь свадьбу до решения этого вопроса,если она не хочет принимать твои варианты,а там думай.

Obormot сказал(а) Apr 14 2007, 02:19 PM:

Друзья говорят – она тя не любит, просто ты очень надежный и с тобой очень хорошо и комфортно. Как за стеной.

Похоже на правду.
К примеру:моя знакомая жила с родителями мужа 5 лет, где его предки её ежедневно доканывали,там свекровь-ужас просто..и ничего, мужа любит, купили квартиру,живут теперь отдельно.

Мудрая женщина пошла бы на компромисс,заботясь о своем мужчине,чтобы хотя бы не гонять его по 3 часа в один конец на работу.
Поступай как тебе удобно и не бойся её закидонов,просто ставь перед фактом,либо делаем так,либо -никак.
Хуже не будет. ИМХО.

Сообщение отредактировал Perfum girl: 14 апреля 2007 - 14:27

[Jimmy Dean]

Подумай хорошенько, перед тем как жениться на ней. Тебе конечно виднее, но глядя со стороны любовью там и не пахнет ...

[Alin]

Имхо пока не будет отдельной квартиры со свадьбой надо обождать. И вообще, я не представляю какой женой будет такая эгоистка.

[something strange]

да, соглашусь со всеми. еще до свадьбы ты должен с ней серьезно поговорить. ибо уже сейчас проблем у вас очень много. слишком много для еще не поженившихся молодых людей. 1. не уважает тебя и твое мнение 2. совсем не уважает твою семью 3. думает лишь о себе 4. большие запросы (пышная свадьба, отдельная квартира) короче ТЫ будешь решать как будешь жить. а она либо соглашается (если действительно любит) либо пока вы еще не созрели для серьезного шага в виде брака. так и сообщи ей.

[Obormot]

>Solara >Девка села тебе на шею чуток. Возможно... Сам посадил, дурак. Когда только решался вопрос о совместном проживании, то ее напрягал момент, что я работаю, а она не работает и не сможет пока. Т.е., на шее надо сидеть. Ладно предки – им положено детей ростить, а я то почему должен ее кормить? Ей будет дискомфортно. Я переубедил, что ничего страшного в этом нет и что пару годиков посидит на шее, а потом закончит учебу и будет работать. Уговорил. Так что в чем то и сам виноват. > 1) снять квартиру (за ее счет - пожалуйста, но она ведь только учиться, > а ты еще не рехнулся при наличии 2 собственных квартир снимать третью) Согласен. Да и надоело уже платить кучу денег за съемную. > 2) выгнать твою мать/ сестру на улицу (без комментариев) Вот тут самая жопа. Она говорит – те мать подарила квартиру? Подарила. Почему теперь назад отбирает? Так не делается, а ее конфликт с отцом надо решать не за счет нас, а между собой. Никто ее не выгоняет на улицу, у них с отцом есть квартира, ей есть где жить. А если конфликт – почему не разменивают? Я на это обычно говорю, что меня предки никогда не учили, как мне себя вести с девушками и не лезли в мою личную жизнь с советами, и я тоже не вправе лезть в их жизнь. А подговаривать их менять квартиру – это только усугублять их ссору. Мож помирятся еще... Да и вообще, это их дело. Но на этом пункте чаще всего ссоримся. >3) отправить твою сестру жить с матерью в двушку, вас в трешку. > (1)тебе папу не жалко? 2) переговоры пусть проводит сама) Сестры у меня две. Одна уже живет в двушке. С мамой. Но говорит, что ей пох, если надо – свалит к отцу, просто ей оттуда ближе на учебу, а так она по первой же просьбе свалит. А вот вторая сестра живет с отцом, но ее к матери не отправишь уже, они вдвоем с 15-и лет не уживаются в одной комнате. А отца мне жалко. Хотя он давно мечтал жить в отдельном деревенском доме, мы с ним два года его строили и он давно рвется туда. Но одно дело – летом пару деньков пожить, шашлычка поесть, а другое – круглогодично там сидеть одному. Но не знаю... Он и до этой проблемы говорил, что вот дострою дом – буду там жить. Хорошо, на природе, птички поют и т.д. 4) выгнать ее родителей на улицу (ок, только она берет это на себя) Нах. Они тоже живут у черта на рогах. Я у них жить не буду, оттуда на работу еще дольше. А менять работу и переезжать туда я не хочу. Там провинция, работы нет, платят по 10-15 тыс и считают это хорошими деньгами. А у меня сейчас интересная работа, перспективы роста, отличный коллектив, добрые и понимающие начальники, зарплата около 35 тыс руб. + пару раз в год премии по итогам полугодия по 40-60 тыс. Не фонтан, но и не бедствую, повыше среднего будет. Ну нах мне че то менять, меня пока устраивает. У них там я таких денег не заработаю. >5) свалить твоих и ее родителей в одну квартиру У тя клевая фантазия))) >я бы отложил свадьбу в любом случае на полгодика. Чего-то у вас не то, ты не находишь? Думаю об этом... надо как то обговорить это. А у нас все подобные разговоры заканчиваются ее слезами и моим зубовным скрежетом. Говорит – давай купим свою квартиру. Ипотека, и т.д. Она через год сможет нормально работать, на ее зарплату будем жить, а мою отдавать. Не знаю, меня не радует перспектива 10-15 лет отваливать кучу бабла, да и переплатить еще в два раза. Хотя смысл то может и есть. Токо поработает она пару лет, а потом дети полезут... и будем мы от зарплаты до зарплаты... >ОМ_ >Присмотрись внимательно к той, на ком собираешься жениться. >Это реально хреновый звонок - что она уже сейчас пытается >тобой манипулировать, ставя тебе ультиматумы - ты должен определять - где вы будете жить, у нее голос совещательный. Думаю... Мож тоже полезть в бутылку... Типа, комната есть, люди не чужие, первое время поживем там, извини конечно, но я так решил и у меня есть на то причины. Только ведь может и залупнуться, и вот кто первый потом пойдет на уступки – хз. Вполне возможно, что я.... > The maniac™ > Свадьбу я советую пока отменить до лучших времен, не торопись. А мотивация? «Извини, я не готов» - как то глупо... >Какие варианты насчет жилья имеются на сегодняшний день? 1. ипотека. На мой взгляд – нереально, по крайней мере в ближайшие пару лет. Сначала ей надо найти работу, чтоб мы могли скопить первый взнос и побольше платить ежемесячно, а то слишком уж дорого. Да и не люблю я работать на кого то, а ипотека – половина на себя, половина на пузатиков из банка. 2. Жить с мамой – не хотелось бы в силу высокой вероятности конфликтов. 3. Жить с сестрой – оптимальный вариант. Можно копить бабло, и жить в относительном комфорте года три, а потом и насчет ипотеки подумать, если матери не дадут квартиру – она встала в очередь на однушку. >Свои капризы и амбиции девочка должна поубавить, и ты ей в этом поможешь ;) Буду стараться  >Vorbis >Прочти вот это. Там есть про то что стоит за желанием пышной свадьбы. Спасибо! Читаю, все пока не осилил, но очень интересная вещь. >ДЭвушка >Ты смирился с тем, что тратишь 6 часов на дорогу, она смириться с твоими родственниками. Я не смирился, я терплю. Но постоянно я так жить не готов. А на пару лет такой жизни я изначально настроился. Хотя не думал, что будет так тяжко. >Она им потом в глаза смотреть сможет? Или ей это побоку совершенно? Это >же твоя семья, а если вы поженитесь - это будет уже и её семья тоже... Тут я согласен. Я ее родителей уважаю и терплю, чтоб ее не огорчать, следовательно и от нее имею право требовать того же. Тут недавно опять ругались, она мне выдала, что у нее ощущение, что я больше забочусь не о своей семье, а о интересах матери. Епт, ну а че мне ее, нахер послать? Я о всех забочусь, токо я заебался уже. Мать тоже не особо права, конечно, это все признают, но она имеет право там жить, имеет и все тут. Ее решением было на меня оформлять, ну так вышло – разошлись, ну кто ж тада знал... И че теперь меня пилить... Лучше б не было вообще этой квартиры. Больше вот хрен когда у кого чего возьму. Ни подарков мне не надо, ничего. Не могу определиться, как себя с ней вести. Чувствую пока только злость, раздражение и обиду. И еще как-то колет в груди. Разочаровываюсь, кажется, и это очень больно...

[The maniac™]

Однажды на белом свете жила одна лошадка. Трудно сказать, легко ли давалась ей своя жизнь, но никто не слышал чтобы она на что-то жаловалась. Лошадка могла целыми днями рассекать бескрайние просторы золотистых полей, отдыхать на зеленых лугах с сочной травой, утолять свою жажду у кристально чистого ручья, с каждым глотком набираясь новых сил и каждой клеточкой своего тела ощущать свободу и непринужденность. Вот так и жила лошадка до тех пор, пока ей не повстречался один мальчик. Мальчик сначала долго смотрел на эту лошадку издалека, не решась подойти к ней поближе. Лошадке тоже был очень интересен этот маленький мальчик, хотя дистанция между ними все-таки оставалась. Никто не знает как они сблизились, но теперь мальчик уже спокойно мог скакать верхом по полям и лугам, где жила эта лошадка. Она была не против, даже наоборот находила в этом какое-то особенное чувство, похожее то ли на счастье, то ли на что-то еще. Так продолжалось некоторое время, пока юноша не предложил лошадке променять все что у нее было на возможность постоянно находиться с ним. Теперь у неё появились неудобные подковы, стесняющее седло, а подгонялась она уже не теплым ветром, а острыми шпорами на сапогах мальчика. Лошадку не совсем, а вернее совсем не устраивало такое положение вещей, но она смотрела на других подневольных жеребцов и думала что так в ее жизни и должно быть. Неизвестно почему эта лошадка терпела такое положение вещей, вероятно боялась показаться малодушной, хуже и слабее остальных, возможно ей не хватало смелости скинуть со своего седла наглого мальчишку - этого никто не знает ... Когда лошадка потратила все свои силы на достижение сомнительного счастья, уже не могла и не хотела бежать быстрее ветра, несмотря на все попытки подогнять её, то мальчик нашел себе новую лошадку, более молодую, здоровую и неопытную,. "Такова природа многих людей, они стремяться подчинить себе нас, а когда мы дадим хоть какую-нибудь слабину и прекратим восполнять их потребности, то они непременно постараются их восполнить, выжимая все соки или найдя себе других" -, с грустью и слезами на глазах подумала лошадка, понимая всю свою обреченность, но время было уже не вернуть назад. Повторяя чужие ошибки, расплачиваться за них приходится как за собственные ...

[Timoria]

Obormot , уж сколько человек одно и то же тебе говорит, девушке 20 лет, она еще не замужем и своих ресурсов не вложила ни в какую вашу совместную собственность, а уже ставит ультиматумы, претендует на полноправное участие в обсуждении судьбы квартиры твоего деда, к которой она никаким боком. Представь себе, что будет, когда она хоть 5 копеек в общий бюджет вложит и получит некоторые права, вступив в брак. Ты пообсуждай с ней всякие жизненные ситуации, причем не столько спорь с ней, сколько провоцируй на откровенность, слушай и мотай на ус. А чтобы не спугнуть, насчет отсрочки свадьбы остро не высказывайся, мол на работе осложнения или новый проект, необходимо срочно разгрести.