Сообщений в теме: 21

[Усталый путник]

Начало здесь: http://www.pickupfor...?...83219&st=60

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 12:17 PM:

Усталый путник, ты во многом прав, во многом согласен, но задумайся вот над чем, здесь пишут как раз люди у которых были проблемы, как ты правильно заметил, и которые научились их разруливать. Но не пишут, у которых таких проблем не было, ибо они изначально как то по-другому выстраивали отношения. Вот лично, что меня смущает. У нас у всех здесь написавших есть этот существенный недостаток, мы смотрим на мир именно через призму нашего опыта. Почему обязательно такой тип отношений, который мы рекомендуем на форуме, почему обязательно контроль, игры ближе дальше, иглы и прочее? Может наши глаза зашорены? Это и для автора касается. Ну внедрит он модель поведения, про которую ему на форуме пишут, будут его уважать, он регулярно будет этого уважения добиваться, но ведь это все таки не то? Кто как думает?

Усталый путник сказал(а) Feb 1 2007, 12:53 PM:

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 12:17 PM:

Кто как думает?

Во первых, те у кого и так все хорошо получается, не понимают, почему у автора сложилась такая ситуация. Они все делают подсознательно, так сказать неосознанное знание. Поэтому им тяжело выковорить из себя какие-то конкретные наработки по поведению.
Те кто свои косяки исправлял, прошел все стадии обучения. И стадию своего осознанного знания выдает на форуме.

Во вторых, то что здесь пишется все давно описано в общем виде в книгах по психологии, пикапу и НЛП.
Можно просто давать один совет - читай книги. Но ведь это займет кучу времени, а проблема то уже есть и болит она.

В третьих, каждый человек уникален, когда он достигнет определенного уровня самоуважения, все модели поведения выйдут из стандартных. Так что, считайте, что советы это скорая помощь, таблетка на первое время, а когда кризис пройдет, методику лечения выбирай сам.

А по поводу зашорености, это будет всегда, каждый человек выдает советы, через призму собственного опыта. Это объективно. Страшнее, когда человек выдает советы без опыта, вот такие могут быть и вредными.

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 01:25 PM:

Усталый путник: Тот ли это опыт? Счастлив ли будет человек таким новоприобретенным опытом, или чего то будет не хватать ему? Вот над какими вопросами я думаю, а фильтры восприятия это так... Возможны ли другие отношения? Равнозначные, оба хотят понимать друг друга, при любой ссоре обиды не копятся, а решаются обоими, значимость у всех одинаково высокая, и так далее. А то мы ведь советуем решать отношения изначально неравнозначные, просто переводить это в другую плоскость. И сами ведь верим в то, что это правильно. Может правильней искать именно вот такие идеальные отношения, или все таки это невозможно?
З.Ы. Хотел написать в личку, но ты к сожалению не имеешь прав доступа ей.

[Усталый путник]

1.Просто человек на форум приходит за конкретными советами. Если кто-то из участников готов их дать, то дает.
А просящий сам думает, применять их или нет. И здесь ответственность за действия полностью на нем.

2.Когда проблемы в отношениях, обычно одной стороне комфортно, а другой нет. Вот вторая сторона и приходит с вопросом как достич гормонии.

3. Женщины обычно живут больше эмоциями, а не разумом. Как дети. Они сами не осознают какие последствия могут быть от их действий. Вместо того чтоб объяснить, что что-то не так начинается БД (это у них врожденное). Ну тут для соблюдения гармонии нужно по их правилам играть. А если по другому, то либо вас заменят на другого игрока, либо самому поляну для других игр надо искать.

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 01:25 PM:

Может правильней искать именно вот такие идеальные отношения, или все таки это невозможно?

Может и правильно, я методики поиска не знаю. Подскажите если знаете?

[Gomunkul]

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 12:17 PM:

почему обязательно контроль, игры ближе дальше, иглы и прочее? Может наши глаза зашорены? Это и для автора касается. Ну внедрит он модель поведения, про которую ему на форуме пишут, будут его уважать, он регулярно будет этого уважения добиваться, но ведь это все таки не то? Кто как думает?

Тоже до недавнего времени искал таких отношений. Вроде бы нашел -- девочка на мое ближе отвечала еще большим ближе, никогда никаких проверок, крючков, никаких попыток сделать из меня коврик. По сути, даже обычной притирки не было.

Вот только что-то не интерсно мне стало. Такие отоношения хороши на месяц-два, а потом тихая гавань превращается в болото.

Я верю, что потребность чего-то добиваться и в развитии заложена в нас природой. А чего тебе добиваться если в отношениях и так все хорошо и спокойно? Как ты будешь развиваться в отношениях? А может быть тебе эти отношения так легко достались потому, что ты достоин большего?

P.S. Думаю, когда автор топика, на тему которого был создан данный топик, решит свою проблему в отношениях с женой, у них начнется новый подъем, как когда они познакомились. Вот и будет им настоящее счастье.

[fduch1210]

Мне кажется, что идеальных отношений не бывает длительное время в течение продолжительного периода времени - мне кажется надо искать причину не только в том, что мы разные - женщины и мужчины, но и в том, что изначально все люди неравны друг другу по различным критериям. А период идеальных, ровных, спокойных отношений длится у всех по-разному, но прекращаются, все равно они, так как либо мужчина начинает доминировать либо женщина. Мысль такова - как только отношения устаканиваются, входят в спокойное русло, то один из партнеров в силу своей несхожсти, опять же, в силу изначального неравенства интелектуального, и образовательного и культурного и т.д., заложенного природой и социумом начинает/продолжает развиваться, а второй партнер отстает. Тем более, в женщине заложен инстикт материнства, на который накладывается и отношение к "отстающему" мужу, начинает ей как бы подсказывать, что она вот такая вот вся мудрая, зрелая, а он, - не дотягивает до ее планки и отсюда начинаются головняки. Да вариантов еще можно привести много. Относительно субъевтиности и зашоренности наших взглядов, могу сказать одно, как социолог/исследователь: - статистика - имеет дело с фактами, а факты, как известно, вещь упрямая - у меня перед глазами практически только одни случаи заскоков со стороны женщин/жен/подруг. А если посмотреть статистику форума по обращениям от мужчин или женщин? Женщины по природе своей таковы, не хранят того, что имеют, и начинают хотеть чего-то только если у них этого еще нет, или это может уйти/стать/ чужим. Все ИМХО.

[Komsomoletz]

Усталый путник сказал(а) Feb 1 2007, 02:23 PM:

2.Когда проблемы в отношениях, обычно одной стороне комфортно, а другой нет.

Кто тебе сказал этот бред? Часто бывает, что обоим некомфортно. Или, наоборот, комфортно.

[sb]

Ох, жаль сейчас времени нет) Очень хорошая тема. Вечером выскажусь, если еще не зафлудят.

[djust]

Цитата

В третьих, каждый человек уникален, когда он достигнет определенного уровня самоуважения, все модели поведения выйдут из стандартных.

они как раз и станут стандартными. ебёшь мозг -> следущая и методом перебора выбирается менее ебущая

[Alx]

2 sb лучше дай совет ))))

[Orlangur]

djust сказал(а) Feb 1 2007, 03:34 PM:

Цитата

В третьих, каждый человек уникален, когда он достигнет определенного уровня самоуважения, все модели поведения выйдут из стандартных.

они как раз и станут стандартными. ебёшь мозг -> следущая и методом перебора выбирается менее ебущая

Или возможен другой вариант развития событий, он женится, и жена его полностью устраивает, у них одинаково высокая значимость. Но...одно но, ему не хватает острых ощущений, но с другой стороны и жена его полностью устраивает, вот в этих условиях, человек может развлекаться на стороне, причем никакой физической имены, а только получение недостающих эмоций с другими женщинами, которым он просто пудрит мозг. Это так сказать не классический случай, когда он банально изменяет жене.

[Alx]

и много ты знаешь мужиков, которые флиртуют , но не трахают ?

[Orlangur]

Alx сказал(а) Feb 1 2007, 04:23 PM:

и много ты знаешь мужиков, которые флиртуют , но не трахают ?

Знаю:)

[Harumi]

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 04:37 PM:

Alx сказал(а) Feb 1 2007, 04:23 PM:

и много ты знаешь мужиков, которые флиртуют , но не трахают ?

Знаю:)

АМ сейчас не на себя ли?

[Orlangur]

Harumi сказал(а) Feb 1 2007, 05:45 PM:

Orlangur сказал(а) Feb 1 2007, 04:37 PM:

Alx сказал(а) Feb 1 2007, 04:23 PM:

и много ты знаешь мужиков, которые флиртуют , но не трахают ?

Знаю:)

АМ сейчас не на себя ли?

Нет :)))

[Artechno]

Цитата

и много ты знаешь мужиков, которые флиртуют , но не трахают ?

АМ на себя.

[Василиса Премудрая]

Alx сказал(а) Feb 1 2007, 04:23 PM:

и много ты знаешь мужиков, которые флиртуют , но не трахают ?

Да полно. Многие мужчины флиртуют с женщинами, чтобы заполучить их расположение для достижения своих целей, не обязательно сексуальных.