Говорю прямо - "Давай займемся сексом"...

Озабоченный сибиряк сказал(а) 29 Дек 2014 - 17:27:

Народ!
Уже два месяца тестирую ситуацию, когда находишься с девушкой уже на стадии "хорошо знакомые", в какой то подходящий момент прямо ей говорю - "Поехали ко мне и займемся сексом" утрированно конечно ) Подходил так за два месяца где то 20-25 раз, были и мало знакомые и совсем не знакомые )))) Получал по ебалу 6 раз

6 раз получал по е.... - это как так можно умудриться?

tt_power сказал(а) 30 Дек 2014 - 07:30:

Чтобы склонить твою "нефастовую девушку" не нужно ей ничего доказывать - нужно повышать раппорт (доверие), возбуждать и вести на хату.

Вот с этого момента поподробнее. Как ты собираешься повышать доверие девушки? Если словами, то какими?. Если руками, то какие твои действия в ситуации, когда ты полез к ней в трусы, а она тебе говорит твёрдое "нет", "не сегодня", "не сейчас", "я тебя мало знаю"? И на следующее свидание повторяется то же самое. Может мой способ и плохой, раскритиковать всё можно, но ты свой способ предложи. И не общими фразами "повышать раппорт", и дураку понятно, что его нужно повышать, а как?

tt_power сказал(а) 30 Дек 2014 - 07:30:

И кстати ИМХО все таки лучше говорить "Поехали ко мне рыбок покормим", чем "Поехали ко мне и займемся сексом" т.к. для девушек часто все же важно формальное соблюдение приличий.

Согласна с тобой на 85%, но в 15% случаев девушка действительно "едет рыбок покормить", хату посмотреть, тебя оценить, и не дать. И прожать, как не старайся, не получится, только если лёгким насилием возьмёшь.  Думаю, если покопаться в "омуте памяти"(с), то у каждого найдётся такой случай.

Сообщение отредактировал Астра.: 30 Декабрь 2014 - 12:36

Цитата

Есть девушки фастовые, а есть нефастовые.

Скорее наоборот - есть мужчины фастовые и не фастовые. Девушки фастятся абсолютно все. Другое дело кто их фастит и стоит ли это затраченных усилий.

 

Когда автор предлагает девушке прямо заняться сексом, то девушке приходится принимать решение. Или заняться или не заняться. А девушки по природе своей не любят принимать никаких решений. Ну вот прикинь встретится она с подругами и рассказывает: вот встретилась я с парнем, сидим в кафешке трындим, а тут он подсел ко мне и говорит на ушко: пошли займёмся сексом! И я такая сразу заулыбалась и поехала. Что скажут подруги? Вот шлюха! Так прям и скажут.

 

А теперь те же подруги и девушка говорит: вот парень пригласил домой рыбок покормить, а там набросился на меня и трахнул. Что скажут подруги? Вот козёл! То есть девушка не виновата, просто её парень прожал, она то хотела просто рыбок покормить.

 

Есть, конечно, третья ситуация: девушка рассказывает подругам: ко мне тут Бред Пит подходит и говорит: пошли потрахаемся! Представляете! Сам Бред Пит! Вот мне повезло - всю ночь трахались. И подруги скажут: вот повезло! К нам вот не подходил! Мы бы тоже пошли.

Если этот метод у тебя работает, то ему есть место :) В чем вопрос то?
Ну то что надо калибровать кому это говорить, а кому даже пытаться не надо. Ну и как то более гибким надо быть :))

Твои четыре раза - весьма неплохой результат.

Если интересно развитие в данном направлении - добро пожаловать на Мастерский тренинг, это будет твоей первой (да, друже, самой первой!) домашкой в самый первый день. Причем с незнакомой девушкой. Ты будешь... начинать знакомство с девушкой именно с этого. И опыт сотен мастеров говорит, что ты можешь быть приятно удивлен при этом полученным результатом. Если конечно ты приятный и адекватный парень.

Это называется директ, по теме смотрим видео (перевод самый дерьмовый из всех - найдешь лучше не пожалеешь).

 

 

SLEdakov сказал(а) 30 Дек 2014 - 14:14:

Твои четыре раза - весьма неплохой результат.

Если интересно развитие в данном направлении - добро пожаловать на Мастерский тренинг, это будет твоей первой (да, друже, самой первой!) домашкой в самый первый день. Причем с незнакомой девушкой. Ты будешь... начинать знакомство с девушкой именно с этого. И опыт сотен мастеров говорит, что ты можешь быть приятно удивлен при этом полученным результатом. Если конечно ты приятный и адекватный парень.

Это называется директ, по теме смотрим видео (перевод самый дерьмовый из всех - найдешь лучше не пожалеешь).

 

 

корректно сравнивать мужика из видео и автора :)

 

директ это стиль охуительных парней. а автор явно упомянул, что ему не нужны никакие Т100Б. т.е. будучи никаким он пытается практиковать директ стиль. а это путь в никуда.

 

это так же как и сказать "будь уверен в себе, главное ВС". но блядь вопрос, откуда взяться ВС у парня, кто выглядит как говно, зарабатывает как бомж и ебет свои руки?

 

не нужно путать причинно следственные связи.

Прям вот так - кулаком и в глаз? Не пощечина, не когтями по морде?

Ты что, в секции женского бокса эксперименты проводишь? )))

 

На мой взгляд для таких случаев лучше удочку закидывать заранее, оч хорошо работают двусмысленности в общении - ну все по классике.

И да, важно выбрать в момент. А то в супермаркете возле полочек с женскими средствами гигиены такое предложение не айс прозвучит)

 

И да - чисто статистически - 4 "да" из 20 - очень даже ничего результат)

диванный-теоретик сказал(а) 30 Дек 2014 - 14:24:

 

SLEdakov сказал(а) 30 Дек 2014 - 14:14:

Твои четыре раза - весьма неплохой результат.

Если интересно развитие в данном направлении - добро пожаловать на Мастерский тренинг, это будет твоей первой (да, друже, самой первой!) домашкой в самый первый день. Причем с незнакомой девушкой. Ты будешь... начинать знакомство с девушкой именно с этого. И опыт сотен мастеров говорит, что ты можешь быть приятно удивлен при этом полученным результатом. Если конечно ты приятный и адекватный парень.

Это называется директ, по теме смотрим видео (перевод самый дерьмовый из всех - найдешь лучше не пожалеешь).

 

 

корректно сравнивать мужика из видео и автора :)

 

директ это стиль охуительных парней. а автор явно упомянул, что ему не нужны никакие Т100Б. т.е. будучи никаким он пытается практиковать директ стиль. а это путь в никуда.

 

это так же как и сказать "будь уверен в себе, главное ВС". но блядь вопрос, откуда взяться ВС у парня, кто выглядит как говно, зарабатывает как бомж и ебет свои руки?

 

не нужно путать причинно следственные связи.

 

Нет конечно, до Хавьера Бордема мне далековато )) К тому же имеет немалое значение и профессия и манеры и непоколебимая уверенность в себе!
Я не упоминал, что мне не нужны Т100Б, где вы это прочитали? Я имел ввиду, что пока двигаюсь к этой цели я бы тоже не отказывал себе в практике и т.д. У вас как то либо черное, либо белое...
А с чего вы взяли, что я плохо выгляжу и мало зарабатываю? У меня все норм, не Ален Делон конечно, но этого и не надо ) Я стараюсь впитывать всю полезную инфу и с этого форума в том числе! Прочто дополнительная агрессивная практика мне не повредит, имхо )
 

Автор - если тебе нравится такая "агрессивная практика" - так практикуй. Кто ж не даёт то. Только тебе объяснили, что таким образом ты сливаешь очень большое количество девушек, которые безумно хотят с тобой трахаться.

Астра. сказал(а) 30 Дек 2014 - 09:35:

Как ты собираешься повышать доверие девушки? Если словами, то какими?

Я повышаю доверие девушки своим адекватным (спокойным, мягким, дружелюбным но настойчивым) поведением как во время всего периода общения до секса, так и в момент ЛМР.
Но не словами.
Хотя говорят что словами тоже можно (путем метафор или как там они называются и других НЛП приемов), но я так не умею и не использую.

Цитата

Если руками, то какие твои действия в ситуации, когда ты полез к ней в трусы, а она тебе говорит твёрдое "нет", "не сегодня", "не сейчас", "я тебя мало знаю"? И на следующее свидание повторяется то же самое.

Отступаю на некоторое время (несколько минут), продолжаю общение (позитивно, без проявления раздражения, так как будто все идет замечательно и меня полностью устраивает), затем снова начинаю лезть (мягко, дружеблюбно, настойчиво, можно как бы в шутку применять силу (внимательно калибруя реакцию!)). В итоге девушка видит, что ты настойчив, но адекватен, не напряжен и не зациклен на том чтобы взять ее, что тебя в случае крайней нужды можно остановить и ты не станешь применять силу.
Тут надо калибровать реакцию девушки - чтобы различать ЛМР и случаи когда действительно у девушки есть реальные причины для твердого "нет".
Если такое повторяется на каждом свидании, и не заканчивается сексом - то либо парень в силу своей неуверенности, неопытности не может преодолеть ЛМР, либо девушка с психологическми проблемами. Больше я ничем такое явление объяснить не могу.

Цитата

Может мой способ и плохой, раскритиковать всё можно, но ты свой способ предложи.

Астра, твой способ не просто плохой, ОН НЕ РАБОЧИЙ В ПРИНЦИПЕ и поэтому он вреден в качестве совета. Поэтому я так горяче на него и отреагировал.

Цитата

И не общими фразами "повышать раппорт", и дураку понятно, что его нужно повышать, а как?

Ну тут ты меня подловила :))).
Я могу ответить только общими фразами. Итак, повышению раппорта и доверия в такой ситуации способствует:
- общение девушкой как с очень близко знакомой (примерно так, как будто у вас уже близкие интимные отношения. Это нужно чтобы у нее не возникало "я тебя мало знаю");
- при кинестетике не нарушать зону комфорта девушки (т.е. не переходить на следующий уровень кинестетики пока она к этому не готова, тут нужно калибровать. Это нужно чтобы у девушки не возникало ощущения что все идет слишком быстро (типа что ее нагло лапают));
- не пытаться применять силу (например удерживать девушку в объятих) без 100% уверенности, что в итоге она останется в К+, если не уверен, то лучше так не делать - если ошибешся раппорт упадет и это приведет к тому, что у нее может возникнуть ощущения что с тобой может быть не безопасно (даешь волю рукам);

Цитата

Согласна с тобой на 85%, но в 15% случаев девушка действительно "едет рыбок покормить", хату посмотреть, тебя оценить, и не дать.

Вот именно. Поэтому нужно звать "рыбок кормить", а не "поехали потрахаемся".

Цитата

путем метафор или как там они называются и других НЛП приемов

А я наоборот люблю этим пользоваться. Ну вот прямо сейчас диалог с блондинкой:

 

-Скоро новый год!

-А я тут ёлку нарядил (скидываю фото)

-Какая у тебя большая ёлка!

-Да у меня и квартира большая, и диван большой, да у меня вообще всё большое.

 

Когда в таком стиле долго общаешься с девушкой, то она очень жёстко течёт. А если она уточняет, к примеру, что это я такое большое имел ввиду, то я перечислю телевизор, ванну, шкаф и скажу, что много и других больших вещей.

 

То есть главное создать фрейм у девушки, что ты говоришь вроде бы обычные вещи, а ей везде мерещится только твой член). В этом и суть метафор.

 

Про разные метафоры столько разных книг написано...можно хоть готовые варианты брать. Если фантазия нормальная, то такие перлы выдаются не задумываясь и на автомате.

eleazar сказал(а) 30 Дек 2014 - 16:49:

Когда в таком стиле долго общаешься с девушкой, то она очень жёстко течёт. А если она уточняет, к примеру, что это я такое большое имел ввиду, то я перечислю телевизор, ванну, шкаф и скажу, что много и других больших вещей.
 
То есть главное создать фрейм у девушки, что ты говоришь вроде бы обычные вещи, а ей везде мерещится только твой член). В этом и суть метафор.

Ну да понятно. Я и не против метафор. Просто я как то особо этой темой не интересовался и не приходилось их юзать.
Но у тебя эта метафора на возбуждение. Ты лучше приведи такие же примеры на доверие.

Цитата

Ты лучше приведи такие же примеры на доверие.

На возбуждение метафоры нужны, чтобы девушка не считала себя шлюхой. А на доверие зачем метафоры? Можно доверие вообще без метафор разруливать. Вариантов опять же завались: к примеру сошл пруф - говоришь, что вот этот друг мне доверяет, потому что я ему обещал машину починить и починил. Мне всегда рассказывают все секреты, видимо потому что считают, что мне можно доверять. Кстати, вот маленький секрет, только обещай, что никому не расскажешь: ну и продолжаешь нести ещё какую-нибудь чушь.

 

Ну и доверие зависит от стиля человека - если человек хорошо выглядит, хорошо одет, улыбается - то ему доверяют больше. Этим кстати часто пользуются те, кто ходят по квартирам и продаёт всякое барахло.

 

То есть, если такой серьёзный чувак в пиджачке за пару тыщ баксов подсаживается к девушке и уверенным голосом говорит, что он хочет её трахнуть, то доверия будет значительно больше, чем если тоже самое делает какой-нибудь дворовый гопник.

 

Можно опять же свои какие-то "мелкие секреты" доверять.

 

У меня вообще с доверием не возникало никогда каких-то проблем. Не было такого, чтобы я сказал девушке: пошли потрахаемся. А она заявила, что мне не доверяет.

Я чего то не понял...а когда и кому ты говришь про секс?
Если коллегам по работе и друзьям то это неадекват.
Если новым девочкам, на 2-3 встречи - То это просто лишнее. Можно молча ее к себе тащить или любой предлог потипу рыбок кормить...

По-моему, ты это применеяшь, там где не надо и зачеты у тебя не "благодаря " а " вопреки" :))

а я сначала втираюсь в доверие,потом предлагаю выпить в баре,потом предлагаю клас сный массаж. массаж и секс в принципе одно и тоже. можно чтото рассказать как ей будет приятно. лепишь горбатого и иногда проканывает
хотя иногда напиваюсь и сразу говорю,,я тебя хочу,идем в сауну,, иногда идут. и трахаются.

Сообщение отредактировал Хреньвтрениках: 01 Январь 2015 - 13:30