2 ПОЛОСЫ

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 22:37:

После первого аборта твоя девушка может остаться бесплодной

А после посещения ЛОРа можно остаться на одно ухо глухим. Одной моей родственнице сожгли что-то в ухе что она перестала слышать на это ухо, навсегда, при самом обычном наружном отите в кабинете ЛОР врача.
Я думаю стоит к слову "может" относиться с позиции - рассмотреть штук 20-30 вариантов аборта, и расписать для каждого из них последствия и вероятность их наступления.

Сообщение отредактировал SunDot: 24 августа 2014 - 22:44

Кирилл_Правда сказал(а) Aug 24 2014, 19:39:

Dr.Lightman не смотря на твою резкость и часто эмоциональность в сообщениях, как правило всегда внимательно читал твои советы и брал на вооружение как самые логичные и верные. Нужно же придерживаться какой-то точки зрения.

SunDot сказал(а) Aug 24 2014, 22:17:

Обычно они вполне счастливы. Я долго ломал над этим голову, но все на самом деле просто. Есть штука - называется матушка природа. Матушка природа не может оценить сколько баб от тебя родило, зато может оценить сколько ты перетрахал. А вот родила женщина ребенка или нет - оценить она может. И за то, что женщина ребенка родила, она (мать-природа) награждает женщину счастьем, а если не рожает, то наоборот. Кстати, не с легкостью, но находят (кроме неадекваток и совсем страшных).

Это такой тонкий юмор или ты всерьёз?

Geram-Dorm сказал(а) Aug 24 2014, 22:29:

Не тебе потом расхлебывать бесплодие. Пусть рожает во всяком случае.

Бесплодие - это пиздец, а ребенок - это так, херня, пускай и на всю жизнь?

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 22:37:

ребенок то не тот человек, который должен за ваши ошибки отвечать своей жизнью.

Ребенок? Человек? Это не ребенок. Это плод. Овулизм зашкаливает?

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 22:37:

Найти хорошую семью дело 15 минут в сети - на том же форуме Ека-мама, раздел Усыновление, где те, кто не хочет стать мамой, ищут тех, кто хочет. Я сама многодетная приемная мама.

Ну тем более. Сама должна понимать, что, когда человек РЕАЛЬНО хочет себе ребенка, ему бесплодие не помешает.

Сообщение отредактировал Dr. Lightman: 24 августа 2014 - 22:49

Dr. Lightman сказал(а) Aug 24 2014, 22:49:

Это такой тонкий юмор или ты всерьёз?

Это я серьезно. Я сам над этим голову ломал. Часто видел женщин одиноких с детьми и при этом счастливых.
1. есть ребенок - есть смысл жизни
2. выполняет биологическую функцию (а природа может четко определить родила она или нет).

Точно так же, как моё или твоё психологическое состояние становится лучше от секса с разными клевыми телками, так же и психологическое состояние женщины становится лучше от выращивания детей. матушка природа хочет чтобы мы ебали клевых телок. И хочет чтобы телки рожали детей.))

Сообщение отредактировал SunDot: 24 августа 2014 - 22:56

SunDot сказал(а) Aug 24 2014, 22:55:

Часто видел женщин одиноких с детьми и при этом счастливых.

Это далеко не показатель))

Dr. Lightman сказал(а) Aug 24 2014, 22:57:

SunDot сказал(а) Aug 24 2014, 22:55:

Часто видел женщин одиноких с детьми и при этом счастливых.

Это далеко не показатель))

Ну в общем да. И таких, кого нельзя охарактеризовать счастливыми немало.

Овулизм? У меня за стенкой в кроватках спят сейчас пять не сделанных кем-то абортов. Один в школу идет 1 сентября. У всех био-родители были нормальными среднестатистич. людьми, просто не захотели убивать детей... плод или как вы там это называете. Теперь их "плоды" живут и счастливы. Если человек реально хочет себе ребенка, это не значит, что он сможет пойти моим путем, скорее будет убиваться гормонами и делать по 10 ЭКО, в результате которых получит расстройство всех систем организма, а вовсе не ребенка.

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:09:

Овулизм? У меня за стенкой в кроватках спят сейчас пять не сделанных кем-то абортов. Один в школу идет 1 сентября. У всех био-родители были нормальными среднестатистич. людьми,

И что дальше?

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:09:

просто не захотели убивать детей... плод или как вы там это называете. Теперь их "плоды" живут и счастливы.

Каких детей? Ну что за ограниченность мышления? Это не я их так называю, это медицинский термин (и то - плод - это только с 8ой недели).
В медицине, к счастью, работают люди понимающие, что ЭТО нельзя называть ребенком.

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:09:

Если человек реально хочет себе ребенка, это не значит, что он сможет пойти моим путем, скорее будет убиваться гормонами и делать по 10 ЭКО, в результате которых получит расстройство всех систем организма, а вовсе не ребенка.

Если человек не хочет ребенка, это не значит, что он охереет от счастья и с радостью пройдет через 9 месяцев пытки и затем спокойно гарантированно(!) отдаст этого ребенка в хорошие(!) руки.

Сообщение отредактировал Dr. Lightman: 24 августа 2014 - 23:17

Dr. Lightman , к несчастью, судьбу нерожденных детей решают уже рожденные люди. В этом цинизм. Удивительно, правда - когда люди очень хотят ребенка и у них не выходит, они рыдают над каждым выкидышем, пусть там срок и был недель четыре всего. Для них это ребенок. А когда им НЕ нужно, то на этом же сроке - это просто эмбрион и усе. Я не стану с вами спорить, не вижу смысла. Я лишь говорю, что при нежелательной беременности, АБОРТ - это не единственный и уж точно не лучший выбор. Альтернативу я озвучила.

1)Неделя тишины - это официальный приказ Минздрава РФ. В России низкая рождаемость, поэтому всех женщин, обратившихся к врачу за абортом, отправляют на неделю подумать, стоит ли делать аборт. Если в штате клиники есть психолог, то беседа с психологом обязательна. Если через неделю женщина озвучивает желание аборта - тогда его делают.
2) Аборт - это хирургическая операция, на которую письменное согласие даёт женщина, а не папочка зачатого ребёнка. Даже если ты убедишь свою женщину сделать аборт, приведёшь её в клинику, то, скрывшись за дверью гинекологического отделения, услышав в коридоре крики стонущих женщин, в последний момент она может отказаться от операции, это её право, её здоровье, её жизнь. Так что Кирилл, по-любому ты ничего не решаешь. Смирись с любым развитием событий.
3) Если ты, Кирилл, готов платить алименты, то есть добровольно зарегистрировать ребёнка, то честно скажи ей об этом. Она и аборт не захочет делать. Ей 22 года, самый благоприятный возраст для родов. Да и ты парень обеспеченный, не пьющий, от такого стоит залететь.
Маленькое отступление на будущее. Мне очень понравились два высказывания на этом форуме. Первое принадлежит старожиле форума "Если мысль о том, что ОЖП может стать матерью твоего ребёнка для тебя неприемлима, то не трахайся с этой ОЖП". Второе откровение принадлежит новичку "Я так боюсь беременности ОЖП, что не только одеваю презерватив, но ещё дополнительно использую ППА (прерванный половой акт)".

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:26:

АБОРТ - это не единственный и уж точно не лучший выбор.

Слова местами попутали. С тем что точно не единственный соглашусь. Не лучший - не могу ни согласиться, ни опровергнуть. С тем что точно не лучший - не соглашусь.

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:26:

Альтернативу я озвучила.

Предлагаемая Вами альтернатива недоступна для мужчины.

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 22:37:

Найти хорошую семью дело 15 минут в сети.

Что-то сильно сомнительно. Детдома то не находят за 15 минут. Я думаю они б рады только

Астра. сказал(а) Aug 24 2014, 23:28:

1)Неделя тишины - это официальный приказ Минздрава РФ.

Значит нужно сперва бегом бежать к врачу, чтобы зафиксировали начало этой недели.
Меня что интересует. Зафиксировать начало недели в одной клинике, а аборт делать в другой получится? Как происходит вообще фиксация начала недели? Допустим за эту неделю решение об аборте осталось в силе, но появилось желание сделать его в другом месте, где его проведут более качественно и с меньшими последствиями. Как с этим. Все нормально, или бюрократия против этого?

Астра. сказал(а) Aug 24 2014, 23:28:

2) Аборт - это хирургическая операция, на которую письменное согласие даёт женщина, а не папочка зачатого ребёнка. Даже если ты убедишь свою женщину сделать аборт, приведёшь её в клинику, то, скрывшись за дверью гинекологического отделения, услышав в коридоре крики стонущих женщин, в последний момент она может отказаться от операции, это её право, её здоровье, её жизнь. Так что Кирилл, по-любому ты ничего не решаешь. Смирись с любым развитием событий.

Это понятно. Решение за женщиной, а ответственность за обоими. Этот правовой идиотизм мне очень не нравится.

Астра. сказал(а) Aug 24 2014, 23:28:

Если мысль о том, что ОЖП может стать матерью твоего ребёнка для тебя неприемлима, то не трахайся с этой ОЖП

Одно дело неприемлима, и другое нежелательна. Я думаю все кто будут исходить из такой логики, при разумном уме - умрут девственниками. А все просто потому, что в разумном уме нельзя желать видеть женщину матерью своих детей раньше некоторого времени отношений с ней.

Сообщение отредактировал SunDot: 24 августа 2014 - 23:50

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:26:

Удивительно, правда - когда люди очень хотят ребенка и у них не выходит, они рыдают над каждым выкидышем, пусть там срок и был недель четыре всего. Для них это ребенок.

Надеюсь, вы понимаете, что слёзы эти не от большого ума.
Рационально плакать над тем, чего вообще не знаешь? Может они будущего маньяка детоубийцу не родили?))
Дети тоже плачут, если им понравившуюся игрушку не купили.

Мариамна сказал(а) Aug 24 2014, 23:26:

Я не стану с вами спорить, не вижу смысла. Я лишь говорю, что при нежелательной беременности, АБОРТ - это не единственный и уж точно не лучший выбор. Альтернативу я озвучила.

Дак я тоже с вами не спорю, я просто объясняю вам - автор поставил конкретный вопрос:

Цитата

Решили делать аборт. Так как оба только начинаем вставать на ноги.
Кто сталкивался уже с подобной процедурой, какой способ советуете? Я думаю предложить ожп медикаментозный метод. Задержка 1 неделя. Какие могут быть последствия?

Лучше бы по этой части озвучили.

Сообщение отредактировал Dr. Lightman: 24 августа 2014 - 23:44

SunDot сказал(а) Aug 24 2014, 23:17:

Астра. сказал(а) Aug 24 2014, 18:21:

ребёнка можешь не признавать, она не сможет вытрясти с тебя алименты ни через какой суд

сказки тут рассказывать не надо. Если у человека белая з.п. (а доля белых зарплат все больше и больше), то отсудит без вопросов 25% от этих денег. А на оставшиеся 75% нужно как-то и кушать, и жену искать, и квартиру в ипотеку покупать. Да и вообще дети ростут до 18, а по новым законам до окончания вуза, и как так судебная система изменится за следующие 21 год я бы гарантированных прогнозов давать не стал, максимум вероятностные.

Мальчик Бананан http://www.pickupfor...?showuser=12051 , пожалуйста, как юрист, разреши наш спор. Я, Астра, утверждаю, что девушка топикстартера (Кирилла) не сможет заставить его платить алименты. Кирилл просто не будет сдавать анализ на установление отцовства, и никакой суд силой не заставит его это сделать. А SunDot утверждает, что через суд она сможет вытрясти из него алименты. Кто из нас прав?

Кирилл_Правда сказал(а) Aug 24 2014, 15:08:

Решили делать аборт. Так как оба только начинаем вставать на ноги.
Кто сталкивался уже с подобной процедурой, какой способ советуете? Я думаю предложить ожп медикаментозный метод. Задержка 1 неделя. Какие могут быть последствия?

Этот вопрос будет решать лечащий врач. Его решение зависит от инструкций минздрава, результатов анализов девушки, личного опыта, возможностей клиники. Вы, Кирилл, можете выбрать только клинику. Советую большую государственную клинику или гинекологическое отделение при любом роддоме. Нужно выбирать то мед. учреждение, где аборты поставлены на поток. Даже если вы заплатите за аборт, то в случае маточного кровотечения девушку должны спасать по медицинскому полюсу, поэтому лучше, если она будет находится в государственном медицинском учреждении, где этот полюс действует. Чтобы не получилось так, что машина скорой помощи девушку с маточным кровотечением будет перевозить из частной клиники в государственную больницу. Сейчас уже этого нет, но раньше были случаи, когда частная клиника не могла остановить маточное кровотечение, скорую не вызывали, чтобы скрыть свои косяки, и девушка погибала.

Автор. В твоей ситуации однозначно аборт, правильно и рационально мыслишь! Не порть себе жизнь и не слушай баб с этого форума, это тролли с вуман.ру, но если б ты хотел их мнения тебя бы здесь не было. Аборт лучшее решение, сейчас все ок с медициной, найди врача быстрее, чем быстрее тем безопаснее. А на счет бесплодия, так блять на камушке весной посидит твоя ожп, вот тебе бесплодие, в 18 водяру бухала в подворотне вот тебе и бесплодие, и нихуя ты не узнаешь от чего на самом деле. Но не переживай если в последствии окажется бракованной, у тебя все данные найти ожп по-лучше, с каждым годом прокачивайся по т100б, ожп приходят и уходят а кушать всегда хочется. Дети это серьезный шаг для мужчин, потому что мы просчитываем все риски, а не руководствуемся лишь инстинктом самки, так заведено!

Астра, я исхожу не столько из закона, сколько из соображений, что государству нужно решить проблему по обеспечению детей, и для такого случая оно если есть основания думать что кто-то отец ребенка, то оно его и привлечет. Но специально для Вас глянул в закон.

http://www.zakonrf.info/sk/49/ цитирую два отрывка:

1. "В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей."

2. "При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица."

Так вот, если есть основания думать что отец это допустим я (трахал сию ожп), то мой отказ от процедуры установления отцовства в такой ситуации суд может (и воспримет) как доказательство достоверно подтверждающее мое отцовство. С одной стороны бред, а с другой именно так и будет. Плюс к этому мой отказ от прохождения освидетельствования будет воспринят как неуважение к суду, со всеми вытекающими.