Сообщений в теме: 80

[Художник]

ВАЖНО: Скорей всего это тема для ЧАВО. Посмотрим, если она вам будет интересна и нужна, то добавлю. Поэтому пишите интересно вам это и нужно ли?

Каждый может отписаться здесь.

Единственное требование, всё что здесь пишется ДОЛЖНО быть проверенно на личном опыте.

Зы: а ещё я попросил перцев, отписаться в теме, всё же опыта у них больше чем у обычных пользователей…

Итак тему начинает Художник, огромное ему спасибо :)
А так же всем тем, кто отпишится ниже Magnetto


Давай без «давай» или Как обойти ДОД

Давай останемся друзьями… Каждый, кто хоть раз в жизни слышал эти простые и в то же время великие слова, знает, что по сравнению с ними удар по твоим собственным яйцам, нанесённый мощно и качественно, может показаться малозначительным событием из жизни малолетнего соседа снизу.
Почему мы слышим это раз за разом и чаще всего от тех, кто нам больше всего дорог? Как избежать этого, и навсегда вычеркнуть эту глупую фразу из лексикона твоей девочки? Ответ ты найдешь в этой статье.

Для начала давай договоримся о двух вещах. Первое: фразу «давай останемся друзьями» будем заменять на ДОД – так принято в нашей среде. Второе: будем различать ДОД начальный и конечный.
Начальный – это когда у вас с девушкой с самого начала сложили больше дружеские, чем какие-либо иные отношения. А тебе, конечно же, в какой-то момент хочется перевести их в горизонтальную плоскость, иначе зачем бы ты читал эту статью, да?
Конечный – это когда с девушкой какое-то время поддерживались (или планировались) другие отношения, но результатом их все равно стал ДОД. Однако, соглашаться на него или заканчивать эти отношения тоже как-то не хочется, верно?
И что бы такое придумать, что бы как-то вот так и разэдак…?
Что ж, начать лучше от печки…

Начальный ДОД.
Есть девушка, с которой у вас неплохие, в общем-то, отношения. Вы общаетесь, встречаетесь, болтаете о том-о сём… Она считает тебя близким (до той или иной степени) человеком, она готова провести с тобой какое-то количество времени, она знает, что может рассчитывать на твою помощь, она даже время от времени откровенничает с тобой, делится переживаниями, плачется тебе в жилетку, но у нее и мысли нет о том, чтобы оказаться с тобой в одной постели. «Ты славный, но спать с тобой я не буду» - вот как-то так.
Почему такое происходит? Просто потому, что ты с самого начала неправильно себя вел. Ты показал себя как друг, а не как мужчина. Ты был понимающим и добрым, милым и славным, с тобой можно было весело провести время, потрепаться ни о чем или даже пооткровенничать на какую-нибудь тему, но ты не вызывал сексуальных желаний. Ты был хорошей подружкой, бесплатным психологом, бесполой жилеткой, в которую всегда можно поплакаться. Не каждый день найдешь такую! В конце концов, желающих переспать с этой девочкой, скорей всего, не мало, а вот таких, как ты, готовых безвозмездно помогать ей, самоотверженно прикрывать в случае надобности, слушать ее капризы и плаксы – совсем не много. Так в какую категория она тебя запишет? Думаю, ответить ты уже в состоянии сам.
Нет, конечно, девочке не хочется тебя терять. Ей нравится с тобой общаться, она в каком-то смысле ценит тебя (если тебе от этого будет легче), и ей даже будет жаль расставаться с тобой. Но подумай – устраивает ли тебя такое положение вещей?
Если «да», то закрой эту статью и дальше не читай. Она не для тебя.

Как же вести себя, чтобы не попасть в такой ДОД?
Очень просто - см.методичку на lover.ru (http://www.lover.ru/find/dod.html)

Что делать, если ДОД тебе уже объявлен? Порой он объявлен негласно, т.е. вслух эту фразу еще никто не произносил, но вы оба прекрасно понимаете что между вами «чисто дружеские» отношения. Что ж, есть техники выхода из такого ДОД – снова см. методичку на…ну, ты понял, да? (http://lover.ru/sham...9/dod_exit.html)

Конечный ДОД.
Какое-то время вы встречались, и тебе даже казалось, что у вас все замечательно. Но вдруг девушка объявляет тебе ДОД.
Т.е. это тебе кажется, что «вдруг». Потому что на самом деле девушки ведь не расстаются просто так. У них, чаще всего, не бывает спонтанных решений (как у нас), когда они ни с того-ни с сего возьмут и захотят все прекратить. Обычно они долго терпят, даже если их что-то не устраивает, надеются, что ты сам поймешь - и либо исправишься, либо бросишь ее. И лишь когда все уже решено, когда ей это все уже окончательно надоело или появилось на горизонте что-то получше, вот тогда она придет к тебе и скажет что-нибудь обычное и будничное, типа:"Я не думаю, что нам стоит продолжать дальше".
И ей этого достаточно. Все твои страдания и сопли ее уже не интересуют, даже если тебе посочувствуют или всплакнут для вида. Это КОГДА БРОСАЮТ ИХ, девушки способны наговорить искренне и трепетно много проникновенных и красивых слов, верить в них, плакать, мучиться... Сами же, если уж твердо решили расстаться, то делают это легко и не задумываясь, словно камешек в воду булькнула - и нет его. Сказала пару слов и пошла.
Почему так происходит? Почему ДОД нам объявляют чаще всего именно те, кто нам больше всего дорог? Конечно, причины могут быть разные и вариантов тут десятки, если не сотни. Но все же самый распространенный ответ содержится в самом вопросе. Перечитай его еще раз.
Да, все дело в том, что ты слишком завысил для себя значимость этой самой отдельно взятой девочки. Что тобой руководят эмоции, а не ты ими. Ведь в ДОД чаще всего попадают именно те люди, которые действительно души не чают в девушке, которые трясутся над ней и боятся ее потерять, которые окружают её таким количеством внимания и заботы, что уже она теряет к ним интерес.
Подробнее о таком поведении написано здесь – http://www.pickupfor...topic=36741&hl=

С другой стороны, если она не хочет с тобой расставаться совсем, значит, ты ей еще для чего-то нужен. Возможно, она пока не уверена в том, что ее ждет на стороне, и потому держит тебя про запас. Возможно, ей нравится с тобой общаться, как с человеком, и получать от тебя какие-то ресурсы, и она желает это сохранить, даже перестав быть твоей девушкой. А возможно она просто не хочет тебя расстраивать полным и окончательным разрывом ваших отношений, потому и предлагает тебе дружбу (хорошо понимая, что никакой дружбы на самом деле не будет).
Существуют ли техники выхода из такого ДОДа? Да, они есть. Некоторые из них подробно расписаны в кук-буке или в книге «Эффективное соблазнение на 200%». Вот только знать их желательно еще ДО того, как тебе объявят ДОД. Один из таких способов я здесь опишу:

Долгий, но очень эффективный вариант. Основан на методике «Ближе-Дальше». Не рекомендуется к исполнению пионерам и прочим неопытным людям, т.к. скорее всего грамотно исполнить все, что написано ниже, они просто не смогут.

Действия после ДОДа делятся на три основных этапа.
1.Дружба, то есть появление привязанности.
2.Дальше.
3.Ближе.
После того как девушка сказала тебе ДОД, попробуй согласиться на дружеские отношения, но только есть один очень важный момент - надо дать понять, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь таких отношений (если же ты на такое не способен – лучше немедленно расстаться). После этого любые твои приглашения и прогулки будут восприниматься только с точки зрения дружбы, что тебе на этом этапе только на руку. Дальше будем дружить, но дружить активно. Очень выгодно будет разделение с ней каких-либо интересов или хобби, которые не может разделять ее нынешний бой-френд, если таковой существует. Этим интересом может быть все что угодно: учеба, прогулки по городу, ремонт ее машины, апгрейд компа, совместный выгул собак, посещение спортзала (клубов, вечеринок). Только ни в коем случае не стоит тратить на нее кучу денег, чтобы она не выделила тебе столь желанную для нее роль безотказного спонсора. Лучше дать ей понять, что деньги у тебя есть и ты с огромной радостью сорил бы ими ради своей девушки. Прием очень сильный, очень горько осознавать, что все женщины продажны, пусть и в лучшем понимании этого слова.
Очень желательно при встрече делать ей комплименты, но без всякого намека на эротику. Важнейшей стратегической задачей сейчас для тебя является - добиться БЛИЖЕ с ее стороны. Как только ты почувствуешь обратную связь, дружескую симпатию в свою сторону - этот этап можно завершать. Самым красноречивым знаком этого будут приглашения и звонки, которые девушка будет делать по своей инициативе. Обязательно надо помнить, что ваше дружеское общение должно быть ярким, а девушке должно быть с тобой комфортно и весело. Представь себе, что вы точно также ходите на свидания, только с минимумом физического контакта и без какого-либо намека на «розовые сопли». Чем девушке приятнее твое общество, тем быстрее возникнет необходимая привязанность.
Этот этап нежелательно сильно растягивать, обычно хватает месяца, дальнейшее продвижение в таком состоянии может привести к тому, что ты станешь открытой книгой для своей «подруги». Нет ничего хуже, чем быть для девушки предсказуемым и понятным, - всегда должна быть интрига.
И вот, наконец, девушка тебе звонит, приглашает куда-либо, может, даже целует в щечку при прощании, в общем, ты наблюдаешь ее БЛИЖЕ по отношению к тебе. Значит, пора уходить. Ты полностью исчезаешь из ее кругозора, исчезаешь на неделю-полторы, она не должна тебя видеть, слышать, знать о том, что с тобой происходит. При этом оптимальным моментом для ухода будет время, когда у нее нет особых планов, то есть она никуда не уезжает, отсутствует активный отдых, так что воспоминания о хорошем друге будут приходить гораздо чаще и ей будет тебя не хватать, ведь она привязана к тебе.
И вот в самый ответственный момент ты приводишь себя в порядок и выходишь из тени. Лучшим вариантом будет оказаться у ее двери с цветком в зубах (в руках), схватить ее за руку и бежать сносить крышу. Появляясь, ни в коем случае не надо извиняться за долгое отсутствие, разве что быстро об этом проговориться, как о чем-то не особо значимом, и тут же замять разговор. Ты ведешь ее к наслаждению, ваше времяпровождение должно быть очень приятным, твоей целью является увезти ее в космос, и чем ближе она к космосу, тем лучше. Одновременно с этим ненавязчивое увеличение физического контакта играет тебе на руку. Ощущения девушки накладываются друг на друга. Скука ДО тебя и твое внезапное появление, сносящее крышу, приятное времяпровождение плюс постоянные, развивающиеся, но осторожные касания (кому же они не нравятся) приводят ее в весьма ресурсное состояние, которым ты должен пользоваться. Окончательным разрывом шаблона должен стать поцелуй, который просто обязан состояться, когда становится понятно, что она к этому готова. Чаще всего девушка даже не успевает сообразить, что происходит, как оказывается в твоей постели.

Повторюсь еще раз – способ этот рассчитан лишь на опытных людей с холодной головой и трезвым расчетом. Пионерам с сильной эмоциональной привязанностью от девушки не принесет ничего хорошего, кроме лишних соплей. Им я бы советовал - прежде всего, пропасть из поля зрения девушки (обязательно!), включить полный игнор, затем активно заниматься собой, повышая свой уровень и лечась от эмоциональной зависимости, и лишь прокачавшись достаточно можно попробовать вернуться и начать все с нуля. Если ты уверен, что сил у тебя хватит.
Если же ты боишься ее потерять, если ты продолжаешь мечтать о ней и мотать сопли на кулак при воспоминаниях о ваших «отношениях» (которых, возможно, и не было и лишь ты считал их таковыми), если ты готов даже согласиться на ДОД, лишь бы только быть с ней – то ты либо тряпка, либо просто НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО ТЕБЯ ЖДЕТ.
Что ж, я расскажу.

ДОД – это значит, что ты будешь все так же должен все то, что был должен до этого, но с тобой больше не будут спать;
ДОД – это значит, что ты не можешь требовать секса, но иногда тебя будут трахать, даже когда ты этого не хочешь;
ДОД – это значит, что тебе будут рассказывать обо всех бывших, текущих и подлежащих. А ты не моги – это же моветон;
ДОД – и ты всегда отвезешь, заберешь, поможешь, прикроешь, выручишь, приедешь по первому зову. Непонятно – зачем и на что надеясь;
ДОД – и за полночь будут раздаваться звонки в алкогольном бреду;
ДОД – и одним махом ты из счастливчика превращаешься в лузера;
ДОД – и как только ты начнешь забывать, тебя обязательно проведают, чтобы проверить - как же ты там, несчастный брошенный друг? Вот видишь, я тебя не забываю, правда же, ты меня еще любишь – подуй на мое чувство вины;
ДОД – и, может быть, тебя обласкают, когда будет невыносимо скучно. И позовут, когда никого больше под рукой не окажется. И ты придешь! Ты же друг и между вами ведь все было, ты же все понимаешь;
ДОД – и ты в одном ряду с ее любимым фикусом, котом или плюшевым медведем;
ДОД – и однажды тонко просчитанным ударом, каким-нибудь с виду невинным «а ты помнишь?» тебе сделают трепанацию черепа тупой алюминиевой ложкой и намотают на кулак все твои еще уцелевшие нервы;
ДОД – это мнимая гарантия порядочности отношений, страховка от того, что в ответ ты не нагадишь в тапки и не подпалишь почтовый ящик;
ДОД – и тебе повезет, если ты никогда не увидишь - на кого тебя променяли. Но ты увидишь. Ведь вы же друзья.
ДОД – и ты «никто» в ответ на вопрос «кто это был?»

Чтобы остаться друзьями – надо быть друзьями.

Конечно, куда лучше – остаться любовниками. Но, ах! Это же аморально…
О, да!!! оставаться «друзьями» куда выше и честнее!
Нет, раз предлагают остаться – значит, через тебя уже перешагнули и пошли дальше. И нечего тут ловить.
Давай... а вот и нет, продолжения не надо. Лучше на том и закончим:
- давай...
- да, давай. Бывай!

И давай - без «давай»…

[KeDa]

Читал, чуть не прослезился! У меня ссылки на ловер.ру не работают. Страничка открывается, но с совсем не той инфой, которая там должна быть ))) А в целом, как-то вот не так. Наверное я просто ожидал чего-то другога!

[Художник]

Наверное я просто ожидал чего-то другога!

Так, из любопытства - а чего ожидал?

[pires]

незная этого, я уже в последней стадии. осталось только исчезнуть и крышеснос!!! автор, большое тебе спасибо!!!!

[Red1sk@]

Хорошая статья, но, думаю, самое ценное это авторские характеристики ДОД. "ДОД - это"

[у меня 11см :(]

понравилась оконцовка... А вообще слово друг - уже ругательное какое-то :)) мне одна женщина сказала в начале отношений - давай станем друзьями... я немного удивился, а она подчеркнула - не останемся друзьями, а станем друзьями :)))

[Художник]

мне одна женщина сказала в начале отношений - давай станем друзьями... я немного удивился, а она подчеркнула - не останемся друзьями, а станем друзьями :)))

Действительно, совсем другой уже смысл... И как - согласился? ;-)

[KeDa]

Это не к тому, что статья плохая! Меня скажем так, по своей причине очень зацепила. Так как был в ДОД по причине ТФН.

Так, из любопытства - а чего ожидал?

Просто у тебя здесь расписаны методы контрацепции и симптомы ДОДа на разных стадиях... А я наверное все еще верю в существование надежного лекарства.
Просто это сродни ДОД-ВИЧ, что в этом похожее есть. Ни первое ни второе не лечиться. Можно лишь временно оттянуть разрыв/смерть, которая будет очень мучительна.
А мучительный разрыв будет по причине просто бешеного вложение нервов, времени, надежд... Я думаю это всем понятно!
Как говориться, "ДОД легче избежать, чем его лечить" (с) кто-то

[Художник]

Как говориться, "ДОД легче избежать, чем его лечить" (с) кто-то

и правильно говорят!

собственно, способов выхода из ДОД существует не один десяток. И тут я их тоже привожу. Только вся закавыка в том, что пионеры их все равно не смогут грамотно исполнить, а перцам они чаще всего не нужны.

[у меня 11см :(]

Действительно, совсем другой уже смысл... И как - согласился? ;-)

будешь смеяться - я часто предлагаю женщинам дружить и сразу интересуюсь - так когда ей удобно начать дружить? может быть послезавтра? :))))))))))))

Сообщение отредактировал у меня 11см :(: 25 Ноябрь 2008 - 13:27

[Художник]

зачем откладывать назавтро то, что можно сделать сегодня? или у тебя уже есть планы на эту ночь? или вы разговариваете уже ночью и осталась одна минута до полуночи? :)

[Padonuk]

Ведь в ДОД чаще всего попадают именно те люди, которые действительно души не чают в девушке, которые трясутся над ней и боятся ее потерять, которые окружают её таким количеством внимания и заботы, что уже она теряет к ним интерес.

вот так подумаешь - просто убивает данная фраза! И к несчастью - это абсолютная правда, котору существа женского пола из-за своей эгоистичности не могут понять. Самое забавное то, что фактически, если не уделять бабе внимания - будет обиженной и несчастной, если уделять - мы будем обиженными и несчастными.... Что им вообще от нас надо???...Несправедливо и жестоко.....эх - недалекие существа(

[Художник]

Золотую середину ищи!

[Nick Marshall]

НЕЗАМЕНИМЫХ БАБ НЕТ!!!!!!!!!!! Даже если любишь ее и души не чаешь в ней, а она в тебе - веди себя так, будто безразличен к ней (хладнокровно). ПРОВЕРЕНО!!!!! Один разрешает скучать, второй скучает!!!! Будь недоступным!!!!

[Nightraven]

Н-даа...
Художник, хорошая тема.
Читал и вспоминал...
Особенно:
когда ей позвонил, в ситуации "давай расстнемся на время" (перед объявлением ДОД), думал вынуть ее на ДР друга.
А в ответ (гуляя по набережной с уже другими парнями - прикрываясь что гуляет с сестрой): "мы же договорились... почему ты мне названиваешь!"
И тут уместно:

- У них, чаще всего, не бывает спонтанных решений
- твои страдания и сопли ее уже не интересуют, даже если тебе посочувствуют или всплакнут для вида
- попадают именно те люди, которые действительно души не чают в девушке

Все же я предпочел расстаться напрочь ( конечно не обошлось время от времени появления в ее поле зрения - ломка, чтоб ее...) вместо ДОД. - думаю к лучшему. Иначе б свихнулся. )))
Эх прочитать бы все это раньше. )))

Но экстерном отмораживает техника субмодальностей - для снижения значимости ОЖП. Только ее надо дозировать.
Берешь например образ ее подруги блядищи - и накладываешь на образ девушки. И такая бредовая реальность - лично мне помогла, жаль что она не только бредовая оказалась... а недалекая от действительности..

Сообщение отредактировал Nightraven: 27 Ноябрь 2008 - 23:44